Wer pflegt noch immer erfolgreich mit Silikonen?

MrsMaisel · **Registriert:** 25.02.2019, 20:00 **Beiträge:** 52

*Kupferacetat
Ich habe das ebenfalls beobachtet. Bin vor ungefähr 3,5-4 Jahren auf Produkte ohne Silikon umgestiegen und habe nach und nach einen großen Teil der Nk Palette durchprobiert, aber egal was ich benutze ich muss meine Haare allerspätestens jeden zweiten Tag waschen. Conditioner/Spülung, Öle, Kuren kann ich gar nicht mehr verwenden, da alles egal wie und wie viel ich verwende die Haare beschwert.
Kann mich vage erinnern dass ich als ich noch mit 08/15 Shampoos mit Silikonen gewaschen habe täglich eine Spülung benutzt aber nie solch platte fettige Haare hatte. Auch am Anfang meiner Silikonfreien Zeit als ich Swiss O Par Arganöl benutzt habe, hatte ich noch nicht solche Probleme. Dann habe ich weil von allen verteufelt auch auf Produkte mit SLS verzichtet und seitdem habe ich schon so viel probiert und es wird schlimmer anstatt besser.
Ich rätsle und google mich schon blöd um herauszufinden woran das liegen kann.

Silberelfe · **Registriert:** 01.10.2016, 16:41 **Beiträge:** 3285

Hallo, Kupferacetat!

Meinst Du dieses Shampoo hier?
https://www.loreal-paris.de/produkte/ha ... egeshampoo
Sofern es sich darum handelt, käme mir das recht leicht vor, weil ein Blick auf die Inhaltsstoffe zeigt, daß die Farbstoffe bereits sehr weit vorne kommen, noch vor dem ganzen Ölkramsi, zudem enthält das Amlaöl, das zugegebenermaßen fast am Schluß kommt, Gerbstoffe, die womöglich das Haar leicht aufrauhen, wodurch das Sebum in der geöffneten Schuppenschicht verschlupft. Dazu kommt Isopropylalkohol, der im Kosmetikbereich eigentlich für Nagellackentferner usw. verwendet wird, beim Shampoo kenne ich die Funktion nicht, isoliert zumindest entfettet er stark. Dazu ein Nachtrag: Habe schnell mal nachgeschaut, anscheinend hat er entweder mit Viskosität/ Konsistenz oder auch mit dem Duft zu tun.?

Kupferacetat · **Registriert:** 05.11.2017, 14:28 **Beiträge:** 951

Danke für die Antworten

@MrsMaisel Spannend dass es mehrere Leute gibt denen es so geht, wenn du was rausfindest lass es mich wissen!

@Silberelfe Ja, genau das Shampoo meine ich! Du hast echt oft gute Antworten und Anstöße parat, danke

Das mit dem Isopropylalkohol klingt echt, vor allem für mich als Laien, komisch ... Wegen genau solcher Inhaltsstoffe mit denen ich nix anfangen kann, bin ich eigentlich auf NK umgestiegen (wobei ich allerdings auch dort nicht mit jedem Begriff etwas anfangen kann, aber wenn die INCI Liste halb so lang ist gibt es mir zumindest das Gefühl dass es vertrauensvoller ist ;D ) Aber ich werd mich demnach einfach mal nach leichten Shampoos umsehen und versuchen so die Waschfrequenz bisschen verlängern zu können, ist eine gute Idee.

Silberelfe · **Registriert:** 01.10.2016, 16:41 **Beiträge:** 3285

Danke!

Ich weiß es natürlich nicht mit Sicherheit, aber ich habe den Eindruck, daß viele Pigmente austrocknend wirken, hatte immer bei besonders schwarzer Mascara dieses Gefühl und demletzt hatte ich irgendwo einen Artikel über Farbshampoos mit einer ähnlichen Anmerkung darin. Das fiel mir bei dem hier jetzt halt auch auf.
Ein bewährter Trick von Anti-Fett-Shampoos ist die Beimengung von sog. Tanninen, weil durch die dadurch bewirkte leichte Aufrauhung des Haarschafts das ansich überschüssige Sebum besser wegverschlupft, indem es erst in den Lücken verschwindet und die Schuppenschicht wieder glätten muß, bevor ein Zuviel aufällt.
Rückfetter wie Cetearylalkohol usw. sollte man am Ansatz meiden.

Kupferacetat · **Registriert:** 05.11.2017, 14:28 **Beiträge:** 951

@Silberelfe das kann natürlich sein, das mit dem Austrocknen ist ein interessanter Ansatz. Stimmt, Farbschutz Shampoos habe ich trotz dauergefärbter Haare auch immer gemieden, die haben wieviele Volumen Shamposs so eine trockene Wolke aus meinen Längen gemacht. Volumen Shampoos wirken ja aufrauhend, oder? Das mit den Tanninen habe ich noch nicht gewusst, klingt aber logisch. Da werde ich drauf achten

Danke!!

Anja · **Verfasst:** 08.04.2019, 14:42

Ich habe mal gelesen, dass Tannine eher das Gegenteil bewirken, deshalb glänzen z. B. Henna gefärbte Haare auch so stark. Wäre die Schuppenschicht stark aufgerauht, wäre es wahrscheinlich nicht so.

Austrocknenden Alkohol kann man leider auch in NK Shampoos in großer Menge finden.

katzemyrdin · **Verfasst:** 08.04.2019, 18:15

Kupferacetat hat geschrieben:

Einerseits will ich von den Chemie Bomben Abstand nehmen, aber die Schäden die ich in den Haaren habe sind Chemie verursacht, da habe ich manchmal das Gefühl dass bei Chemia Schäden nur Chemie Zeugs hilft haha.

Macht auch Sinn. Die Produkte sind ja oft für stark strapazierte Haare entwickelt worden und die starken Schäden entstehen halt häufig durch chemische Behandlungen und Styling. Zudem sollen die Produkte auch schnell dafür sorgen, dass sich die Haare wieder gut anfühlen und gut aussehen. Das kann bei chemisch strapazierten Haaren schon eine Herausforderung sein.

Edit: Ich bin momentan sehr zufrieden mit der Fructis Argan 10 in 1 - Cream https://www.rossmann.de/produkte/garnie ... 05764.html
Macht weich, aber nicht flusig und bündelt gut.

Silberelfe · **Registriert:** 01.10.2016, 16:41 **Beiträge:** 3285

Anja, soweit ich weiß, wirken nicht alle Tannine gleich. Daß man damit glänzendere oder auch glattere Haare bekommen soll, habe ich auch gelesen, aber ich habe es zumindest für diese trendigen Sachen so verstanden, daß die Haare dafür zunächst möglichst tiefengereinigt und dann mit einem speziellen tanninhaltigen Produkt behandelt werden, entscheidend ist dann aber wohl eine adstringierende Wirkung. Salbei hingegen soll insbesondere entzündungshemmend und schweißhemmend wegen seiner Tannine wirken, weshalb er auch gerne in Anti-fett-Shampoos enthalten ist, weil er die Kopfhaut beruhigt und da, wo weniger Scheiß ist, das Sebum auch schlechter läuft, so die Theorie

Alichino · **Verfasst:** 10.04.2019, 20:40

Habe noch nie gelesen, dass durch Gerbstoffe die Haaroberfläche aufgerauht werde.
Die Gerbstoffe (Tannine) werden aufgrund ihrer sekretionshemmenden Wirkung entsprechend in den Shampoos eingesetzt. Sie wirken sich vergleichbar hemmend auf die Talgdrüsen aus wie auch auf die Schweißdrüsen.

Silberelfe · **Registriert:** 01.10.2016, 16:41 **Beiträge:** 3285

Daß (bestimmte) Tannine eine aufrauhende Wirkung haben, habe ich u.a. hier
https://epdf.tips/friseurfachkunde-6-auflage.html
gelesen, unter 4.2. zur Haarreinigung, ziemlich mittendrin.

MrsMaisel · **Registriert:** 25.02.2019, 20:00 **Beiträge:** 52

Nun hab ich die Nase endgültig voll von Naturkosmetik und Co in Bezug auf meine Haare und möchte wieder ein konventionelles Shampoo benutzen. Ich möchte wieder färben, ich föhne und ab und an möchte ich auch wieder den Lockenstab anwerfen. Denke dass ich meinen Haaren da ohne Silikone sowieso keine Freude machen werde.

Darf ich mal fragen wie die meisten hier die Silikonprodukte verwenden? Nur zur "Pflege" für die Längen oder auch in Form eine Shampoos auf der Kopfhaut.

Würde gerne mal Kerastase testen, sollen ja sehr gut sein. Hat da jemand einen Tipp? Bzw. gibt es denn gute Shampoos mit wasserlöslichen Silikonen?

Und wie nehmt ihr es mit Sulfaten? Bis vor ein paar Jahren waren die ja in so ziemlich jedem Shampoo und ich denke die meisten haben sie auch vertragen, aber plötzlich sind sie der Todfeind. Ich persönlich hab den Eindruck dass die Haare mit den natürlichen Sulfaten nicht so sauber werden. Kann aber auch nur Einbildung sein. lg

blonderPumuckel · **Registriert:** 17.10.2015, 13:24 **Beiträge:** 2062

Ich denke das ist so verschieden wie die Menschen hier. Ich habe gesehen, dass einige auch Shampoos und Spülungen mit Silikon nutzen. Ich nutze fast ausschließlich Silikonhaaröle, weil ich mir die Kopfhaut nicht zukleistern will und (vermutlich) auch am Rücken Pickel von dem Zeug bekomme.
Außerdem habe ich festgestellt, dass es schnell mal so aussehen kann als hätte man einen fettigen Ansatz wenn der von den Silikonen im Shampoo glänzt wie sonstwas. In einigen Spülungen die bei mir ganz gut funktionieren sind dann aber doch welche drin und da haben sie nicht weiter gestört. Besser als ohne waren die Spülungen jetzt aber auch nicht per se.

Zu den Sulfaten schau mal hier.

Midori · **Verfasst:** 15.04.2019, 14:58

Hi,
Ich nutze Shampoos, Spülungen, Kuren und Öle mit Silis und wechsel manchmal mit silifreien KK Produkten ab.

Ich habe vorher 7 Jahre lang LHN typisch mit NK gewaschen und hatte oft Probleme (Juckreiz, nicht richtig saubere Haare, Klett). Wenn es für einen nicht klappt, darf man es nicht erzwingen wollen.

Ich bin mit meiner jetzigen Pflege sehr zufrieden und es macht Spaß in der Drogerie einfach zu zu greifen.
Der Umgang mit meinem Haar ist jetzt sehr entspannt.

Aber das musst du einfach selber austesten, wie heißt es hier so schön "jeder Schopf ist anders!"

MrsMaisel · **Registriert:** 25.02.2019, 20:00 **Beiträge:** 52

@blonderPumuckel Also fettiger als jetzt mit den ganzen NK Zeug können sie kaum noch ausschauen.

Meine Haare haben mit Silikone auf jeden Fall weniger platt ausgesehen als jetzt. Vielleicht lag es daran dass das Silikon ja angeblich die Risse oder so im Haar zukleistert und somit auffüllt.

Für mich ist es auch nach mehr als drei Jahren noch immer nicht nachvollziehbar was an den Silikonen (ausgenommen der Umweltaspekt) so böse sein soll. Kann denn etwas dass nur so kurz Kontakt mit dem Kopf und der Kopfhaut hat echt so tragisch sein? Vor allem. Wenn es wasserlöslich ist. Immerhin schützen ja Silikone auch vor Hitze usw.
Bei Naturhaar mag die NK ja gut funktionieren, bei gefärbten Haaren die eventuell auch nicht geföhnt, geglättet, etc. werden, kann ich mir das nur schwer vorstellen außer man hat sehr dickes Haar. Hm?!!

@Midori Die Haare auf deinem Bild sehen echt toll aus. Darf ich fragen welche Produkte du verwendest?

Ich hatte früher L'Oréal Professional und Tigi, wobei Tigi ja echt eine Silikonbombe ist. Bin nun auf der Suche nach den passenden KK Produkten für mich.

Wisst ihr vielleicht ob es was bringt wenn man zB. 1x die Woche mit einem Shampoo ohne Silikone oder einem Reinigungsshampoo wäscht? Kann ich damit die angeblichen Silikon Schichten verhindern?

blonderPumuckel · **Registriert:** 17.10.2015, 13:24 **Beiträge:** 2062

In wie weit sich überhaupt viele Schichten Silikon bilden ist umstritten. Und ob es dem Haar nützt oder schadet ist halt individuell. Wären Silikone per se böse zu Haaren gäbe es wohl diesen Thread nicht. Ich hatte vor ein paar Seiten schonmal was dazu geschrieben: hier.

Wasserlöslich ist auch nur so ein Begriff, der zur Rettung des Rufs der Silikone plötzlich aufgetaucht ist. Nur weil etwas theoretisch in Wasser löslich ist, wird es nicht automatisch in einer einzigen Wäsche von Wasser komplett entfernt.
Und zur Kontaktzeit: Wenn ich Pickel oder Ausschlag von einem Shampoo was ich wieder abwasche bekommen kann ist wohl auch kurzzeitiger Kontakt mit der Haut relevant. Das heißt aber natürlich nicht, dass das unbedingt zu Problemen führen muss.
Außerdem finde ich es nicht sinnvoll konventionelle Kosmetik auf die Silikone darin (gibt ja auch viele Produkte ohne) zu reduzieren. Bei mir funktionieren Naturkosmetik Shampoos auch nicht, sie trocknen meine Kopfhaut zu sehr aus (was auch zu einem schnellen Nachfetten führen kann) und lassen die Haare verkletten. Das Problem habe ich bei konventioneller Kosmetik eher selten, obwohl ich fast ausschließlich Sillikonfreie Shampoos habe. Dieses "Lücken füllen" mag auch Sinn machen, aber auch hier sind Silikone nicht die einzigen Substanzen die das können. Die ganzen kationischen Tenside sind auch Filmbildner die sich aufs Haar legen und es somit gleichmäßiger und die Oberfläche glatter erscheinen lassen.
Mit der Haardicke hat das Funktionieren von NK wohl auch nicht viel zu tun, es ist einfach individuell.

Es geht nicht darum etwas schwarz oder weiß zu sehen. Wenn du mit Naturkosmetik nicht zurecht kommst, dann nimm eben konventionelle Kosmetik, am Ende kommt es immer auf die Gesamtzusammensetzung und deine Haare an. Und wenn es funktioniert ist doch alles gut.

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