Haarpflege: Kurze Fragen und Antworten

[schnappstasse]

Noch mehr Fragen?

[Hamsterchen]

bestimmt. nur grade fällt mir keine ein

kommen sicher noch ganz viele. bin hier erst seit heute

[carmelitta]

Wird Keratin und Protein durch Walnussextrakt , was ja sauer sein soll zerstört?
Würd gern eine Färbe-Rinse machen

Danke schon mal, sonnige Grüße Carmen

[Alichino]

Bei Shampoobars brauchst du für gewöhnlich keine saure Rinse, da sie mit Tensiden arbeiten.

Ich sehe, es steht so im verlinkten Shampoobar-Thread. Man sollte es besser anders formulieren, da es den Eindruck verleiht Seifen würden nicht mit Tensiden arbeiten. Die Fettsäuresalze (Seife) gehören zu den anionischen Tensiden, nur dass diese gegenüber anderen anionischen Tensiden säureempfindlich sind und im harten Wasser schwerlöslische Salze bilden können.
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Ich denke, pflegen (also richtiges pflegen) können nur Öle, Proteine u.ä..

Ich bin der Ansicht, dass der Stellenwert von Proteinen gegenüber anderen in der Haarpflege eingesetzten Pflegestoffen ein wenig zu hoch angesetzt wird.
Proteine sind ebenfalls Konditionierer. Höhermolekulare Proteinhydrolysate dienen als Filmbildner und als Antistatika; niedermolekulare Proteinhydrolysate (so ca unter 3 kDa - demnach kleine Oligopeptide und Aminosäuren) besitzen sehr gute hygroskopische Eigenschaften, dienen also als Feuchtigkeitsbinder und auch als Antistatika (je nach Ladung).

Man kann daher meiner Meinung nach nicht davon sprechen, dass nur Proteine "richtig pflegen" andere Inhaltsstoffe auf Grundlage anderer Strukturen aber nicht.
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@ carmelittacarmen

Meinst du eine saure Färbe-Rinse mit Proteinen? Säure wird die kosmetische Funktion von Proteinhydrolysaten wohl kaum beeinflussen. Allerdings würde ich die Walnussfärbung trotzdem nicht mit Proteinen ansetzen, denn die färbende Komponente von Walnussextrakt (Juglon) könnte vielleicht zuvor mit den zugeführten Proteinen wechselwirken und das würde womöglich das Färbeergebnis stark beeinträchtigen.

[carmelitta]

Alichino vielen Dank !
Ich werd die Rinse dann lieber ohne Proteine machen.
Die kann ich später reinsprühen

Tschüsi Carmen

[Lilalola]

Bei Shampoobars brauchst du für gewöhnlich keine saure Rinse, da sie mit Tensiden arbeiten.

Ich sehe, es steht so im verlinkten Shampoobar-Thread. Man sollte es besser anders formulieren, da es den Eindruck verleiht Seifen würden nicht mit Tensiden arbeiten. Die Fettsäuresalze (Seife) gehören zu den anionischen Tensiden, nur dass diese gegenüber anderen anionischen Tensiden säureempfindlich sind und im harten Wasser schwerlöslische Salze bilden können.

Alichino, die Aussage im Eingangsartikel zu dem Thread stammt ebenfalls von mir. Danke für die Kritik! Ich bin jedoch der Meinung, dass wir die Aussage im Eingangartikel so belassen sollten, wie sie ist, obgleich deine Korrektur gewiss richtig ist.
Was aber im Vergleich zu Shampoobar/Seife wichtig ist, dass die Tenside im Shampoobar im Vergleich zu den (basischen?) Seifentensiden NICHT dazu neigen, Kalkseife zu produzieren und das wird durch die derzeitige Aussage im Thread klar.
Ich bin Geisteswissenschaftlerin und war in Chemie eine echte Niete, sodass ich mich als Repräsentantin derjenigen sehe, die deine obige Aussage zwar grob verstehen, aber ich denke, viele, besonders Neulinge im Forum, könnten durch so eine Aussage als Eingangssatz überfordert sein und dadurch abgeschreckt werden. Deshalb plädiere ich für "Shampoobars arbeiten mit Tensiden und nicht, wie Seife mit verseiften Ölen."

Bitte wisse, dass ich dein chemisches Fachwissen (auch in Diskussionen hier) sehr (!) schätze und meinen Hut davor ziehe, und dass dies eine Kritik nur im Rahmen der Verständlichkeit für Neulinge ist.

[Alichino]

Danke, dass zu mich da verstehst. Ich gehe sicher einigen Leuten auf den Keks.

Ich selbst formuliere das häufig so: Shampoobars arbeiten mit modernen Tensiden. Seifen bestehen aus Tensiden aus verseiften Ölen, welche in Wasser basisch reagieren.


Die Erklärung warum nur die Seifen basisch reagieren, verkneife ich mir meistens. ^^'

[sariden]

Wenn du es nicht all zu kompliziert hin bekommst, würde es mich durchaus interresieren. Ich find sowas immer wahnsinnig spannend, leider steig ich nach dem 3. Fachwort / ungewohnten chemischen Begriff immer aus, wenn ich versuche sowas selbst zu recherchieren

[xonina]

Ich finde deine Erklärungen toll Alichino und lese fleißig mit. Selber käme ich da wohl nie dahinter

[Alichino]

Besteht denn Interesse und Bedarf einer einfachen bebilderten Erklärung zu den Unterschieden in Struktur und Verhalten zwischen modernen Tensiden und Seifen? Insbesondere warum Seife den pH-Wert des Wassers in den basischen Bereich verschiebt und warum Seife im sauer-neutralen Bereich nicht mehr funktioniert?

[carmelitta]

Ach du meine Güte Alichino,die Arbeit! Aber ja,das wäre der Ober-Oberhammer!

[sariden]

Das wäre endgeil, aber zu dieser Arbeit drängen wollen würde ich dich auch nicht. Wenn du sie dir trotzdem machst, sollte es im Seifenthread und ggf. in den Shampoo(-bar)-threads im Startpost verlinkt werden!

[Vanilleglöckchen]

Lieben Dank an euch alle für eure Antworten!
Es ist wirklich toll, was hier an Wissen weitergegeben wird!
Ich hoffe nur, dass ich auch alles richtig verstanden hab, denn bei diesen ganzen komplexen chemischen Zusammenhängen bin ich dann manchmal doch ein wenig überfordert...

@Alichino: Danke für die Links zum Spreitverhalten, interessantes Thema.
Bei den Beispielen steht, dass z.B. Babassu- und Kokosöl zu den "schnellen Spreitern" gehören. Ich meine auch mich zu erinnern, dass ich hier mal irgendwo gelesen hab, dass Kokosöl besonders gut in die Haarstruktur eindringt!? Das würde ja dann auch dazu passen...!? Aber schaffen diese Öle es aufgrund Ihres Spreitverhaltens auch von den Spitzen bis zur Kopfhaut hoch...?

Ich muss irgendwann dann nochmal im entsprechenden Thread zu den (kationischen) Tensiden stöbern, denn dass da manche Tenside ätzend sein können, hört sich js nicht sonderlich gut für die Haare an...

Noch eine abschließende Frage zu den Condis:
Hat Alkohol in Condis noch einen anderen "Sinn" als zu konservieren?

[Alichino]

Ahh, neein. Ätzend sind die natürlich nicht. Das war nur mein Slang. Ich hoffe man kann hier editieren, dann werde ich das sofort anders ausdrücken. Beim Schreiben ist mir nicht aufgefallen, dass es falsch verstanden werden könnte. Ich meinte damit, dass sie manchmal eher eine negative Wirkung haben können.

Aber haut-irritierend sind kationische Tenside tatsächlich.

[nekomono]

Ich habe eine kurze Frage zum Zopfumfang, konnte leider nichts in der Suchfunktion finden und EIGENTLICH passt es auch nicht zum Thema "Haarpflege", aber es gibt sonst keinen Frage & Antwort Thread, darum entschuldigt vielmals.

Misst man den Zopfumfang bei frisch gewaschenen Haaren oder wenn die letzte Wäsche einige Tage her ist?