Bevormundung durch Friseure

[schnappstasse]

Dir ist klar, dass ungefragtes Abschneiden der Haare gegen deinen Willen den Tatbestand der Körperverletzung erfüllt? Du könntest sie theoretisch auf Schmerzensgeld verklagen. Das sollte eine Friseurin eigentlich wissen und dementsprechend handeln...

[Nerwe]

Danke euch allen. Ich war total geschockt, denn sie hat meine Haare mit einem einzigen Scheerenschnitt komplett gekürzt, so schnell konnte ich garnicht eingreifen.
Ich hab direkt weinen müssen. Ich fürchte, dass mir für einen Riesenaufstand der Mut fehlt, ich bin in solchen Situationen eher schüchtern und fress es in mich rein
Dann fängt das züchten halt von vorne an

[Sankofa]

Arme Calli! Das ist wirklich eine riesen Schweinerei! Ich hoffe, deine Haare wachsen ganz schnell nach.

[MiMUC]

Ach du Schreck
Das sind ja Jahre.... waren sie denn wirklich so kaputt? Bis zum Kinn??

[Inconnue]

Dir ist klar, dass ungefragtes Abschneiden der Haare gegen deinen Willen den Tatbestand der Körperverletzung erfüllt? Du könntest sie theoretisch auf Schmerzensgeld verklagen. Das sollte eine Friseurin eigentlich wissen und dementsprechend handeln...

Der TB der KV wird grds. allein durch den Schnitt beim Friseur erfüllt (-> "substanzverletzende Einwirkung auf den Körper"). Es liegt jedoch eine Rechtfertigung durch die Einwilligung des Kunden vor (gerade da das Abschneiden an sich nicht ungefragt und gegen den Willen gewesen ist), daher ist die KV nicht rechtswidrig.

Rest hier: http://www.rechtslupe.de/zivilrecht/ein ... uch-340791

Ich glaube, dass sich Friseure, wenn sie schon in dem Beruf arbeiten, auch über die Rechtslage im klaren sind. Und die spricht grds. eine andere Sprache als "Schmerzensgeld".

[Nadeshda]

D. ist sehr int. nur e. bisschen schwer z. lesen. Viell. gehts auch m. etwas weniger Abk.

[rosenmaedchen]

Friseure, die nicht schneiden, wie man es wollte, kenne ich nur zu gut.
Das letzte Mal beim Friseur war ich im Oktober 2011. Ich hatte ca. 60 cm lange Haare und hatte noch ein paar Stufen von einem richtig kurzen Bobschnitt in der Zeit davor im Haar.

Ich hatte explizit gesagt, dass ich "nur" Spitzen geschnitten haben möchte und zwar so, dass die Stufen mit der Zeit immer weniger werden.

Die gute Frau hat mir doch fast 10 cm abgesäbelt und Stufen reingeschnitten, die vorne nur noch kinnlang waren. Ich habe gedacht ich spinne, ich hätte heulen können.

Besonders sauer war ich, weil sich die gute Dame dabei null auf mich konzentriert hat, sich währenddessen mit anderen Kundinnen darüber unterhalten hat, wie vielen andren Mädels sie selbst in der Disco schon ins Gesicht geschlagen hätte...

Seitdem war ich nie wieder beim Friseur und werde es vermutlich die letzte Zeit auch nicht, ich bin es Leid, dass immer mehr geschnitten wird.

Selbst wenn man sagt, "nur" 1-2 cm, heißt es dann "ja, da müssen aber mindestens 5 cm ab etc" und selbst wenn man nein sagt, dann kommt trotzdem etwas mehr als die 1-2 cm ab...Nach dem Motto "was ab ist, ist dann ab"...

[Inconnue]

D. ist sehr int. nur e. bisschen schwer z. lesen. Viell. gehts auch m. etwas weniger Abk.

Sorry Dachte nur ich spar mir längere Ausführungen, weil ich keinen Klugscheißerstempel wollte.
TB und KV sind Tatbestand und Körperverletzung, hatte schnappstasse ja schon geschrieben. Grds. soll "grundsätzlich" heißen, das ist ne juristische Floskel die soviel heißt wie "Normalerweise ists so, solltest du aber was finden, was dagegen spricht, brauch ichs mir nicht anlasten lassen, da da "grundsätzlich" steht, was nicht "immer" bedeutet", hehe.

Besonders sauer war ich, weil sich die gute Dame dabei null auf mich konzentriert hat, sich währenddessen mit anderen Kundinnen darüber unterhalten hat, wie vielen andren Mädels sie selbst in der Disco schon ins Gesicht geschlagen hätte...

Klingt.. Kompetent Ich vermute mal, dass das ein billigerer Friseur war? Falls du Zeit, Muße und Geld haben solltest, kann ich dir nur raten, dich trotzdem auf die Suche nach nem neuen Friseur zu machen. Schon an der Kasse (so hab ichs gemacht) beiläufig erzählen, dass man schlechte Erfahrungen gesammelt hat und ob das so eingehalten wird. Ich meine, einmal im Jahr ists schon n schöner Luxus eine Kopfmassage plus (hoffentlich) wunderbarem Schnitt zu bekommen.
Die beste Aussage die ich bei nem Friseur bekommen hab war "Sie wollen doch lange Haare, ich schneide ihnen ihren cm, da muss man nicht unnötig mehr abschneiden, dann schneide noch einige abstehende Haare ab und sie sind fertig, passt zu ihrem Typ".

Kann man sich jetzt drüber streiten ob sich die 60 Euro dafür gelohnt für einen cm lohnen, aber so werde ich gern bevormundet

[schnappstasse]

Dir ist klar, dass ungefragtes Abschneiden der Haare gegen deinen Willen den Tatbestand der Körperverletzung erfüllt? Du könntest sie theoretisch auf Schmerzensgeld verklagen. Das sollte eine Friseurin eigentlich wissen und dementsprechend handeln...

Der TB der KV wird grds. allein durch den Schnitt beim Friseur erfüllt (-> "substanzverletzende Einwirkung auf den Körper"). Es liegt jedoch eine Rechtfertigung durch die Einwilligung des Kunden vor (gerade da das Abschneiden an sich nicht ungefragt und gegen den Willen gewesen ist), daher ist die KV nicht rechtswidrig.

Rest hier: http://www.rechtslupe.de/zivilrecht/ein ... uch-340791

Ich glaube, dass sich Friseure, wenn sie schon in dem Beruf arbeiten, auch über die Rechtslage im klaren sind. Und die spricht grds. eine andere Sprache als "Schmerzensgeld".

Ich weiß gerade nicht, was grds heißen soll,aber ich entnehme deinem Kauderwelsch, dass die Friseurin das darf? Ich meine, ohne Vorankündigung, wieviel sie jetzt genau schneiden wird, einfach mehrere Jahre absäbeln?

Edit: ach so, grundsätzlich. Sorry, ich war noch auf der vorherigen Seite. Hab deinen Post überlesen.

[Inconnue]

Ich weiß gerade nicht, was grds heißen soll,aber ich entnehme deinem Kauderwelsch, dass die Friseurin das darf? Ich meine, ohne Vorankündigung, wieviel sie jetzt genau schneiden wird, einfach mehrere Jahre absäbeln?

Siehs doch mal so, wieso sollte der Tatbestand der Körperverletzung erst erfüllt sein, wenn die Leistung nicht erbracht wird, wie erhofft?
Die substanzverändernde Einwirkung geschieht allein durch den Schnitt. Und der geschieht ja auf Wunsch der Kunden. Somit gibts schonmal keine Körperverletzung mehr, da der Kunde ja in diesen Schnitt (völlig unabhängig davon, wieviel abgeschnitten wird) eingewilligt hat.

Im Endeffekt landen wir dann bei der Schlechtleistung, wenn überhaupt, aber hier müsste dem Friseur erstmal eine Frist gesetzt werden, innerhalb welcher er nachbessern kann.

Man kann jedoch, wenn alle Stricke reissen, eventuell an Schadensersatz und Schmerzensgeld kommen, wenn man ein Attest darüber vorlegen kann, durch den Schnitt Depressionen bekommen zu haben. Aber.. Naaajaaa..

[Jeshuana]

mir hat eine "bevormundung" im alter von 16 jahren gereicht. da wurden meine bsl langen haare trotz mitgebrachten foto (stufenschnitt auf 5 cm über bsl) einfach auf apl abgeschnitten und nachträglich (!) noch stufen reingesschnitten, also kürzer als apl...es ist echt jedem aufgefallen und die meisten waren traurig, dass die wie sie sagten schönen haare ab waren.
meine konsequenz: bin für 2 jahre gar nicht mehr zum friseur gegangen und hab mich an einen männlichen (das war mir sehr wichtig, ich trau da keinen frauen mehr, schon gar nicht frauen mit kürzeren haare als meine) teuren friseur gewandt, der EXAKT das machte, was ich wollte. er schnitt dann von den mittlerweile midback langen haaren EXAKT 2 cm ab, keine stufen, kein rumgerede, es müsse mehr ab, die seien kaput etc....Er meinte nur, dass die bissi Feuchtigkeit bräuchten, die aber sonst tadellos für die länge seien.
seit 2 jahren gehe ich gar nicht mehr zum friseur, ich schneide selber, mach da keine experimente mit fremden friseuren, dann vertrau ich lieber meiner eigenen hand...oder diesem einen mann, aber das ist mir mittlerweile zu teuer geworden..

[schnappstasse]

Siehs doch mal so, wieso sollte der Tatbestand der Körperverletzung erst erfüllt sein, wenn die Leistung nicht erbracht wird, wie erhofft?
Die substanzverändernde Einwirkung geschieht allein durch den Schnitt. Und der geschieht ja auf Wunsch der Kunden. Somit gibts schonmal keine Körperverletzung mehr, da der Kunde ja in diesen Schnitt (völlig unabhängig davon, wieviel abgeschnitten wird) eingewilligt hat. ..

Was wäre denn, wenn Calli vor dem Schnitt noch die Gelegenheit bekommen hätte, zu sagen "Nein,auf keinen Fall soviel!" und die Friseurin hätte trotzdem einfach geschnitten? So wie ich das sehe, hätte Calli das gesagt, wenn die Friseurin ihr die Gelegenheit dazu gegeben hätte. Ich sehe da keine Einwilligung, denn man willigt ja nicht in dem Moment unbesehen in alles ein, in dem man sich auf den Stuhl setzt. Die Einwilligung geschieht doch erst, wenn beide Parteien über den gewünschten Schnitt gesprochen haben und sich einig geworden sind. Bis dahin kann ich noch aufstehen und gehen, wenn ich mich mit der Friseurin partout nicht einig werde. Genau diese Gelegenheit wurde Calli aber verwehrt. Sonst könnte ja jeder Friseur einfach den Kopf festhalten und mit dem Rasierer drübergehen, ohne Strafe zu fürchten.

[Inconnue]

Was wäre denn, wenn Calli vor dem Schnitt noch die Gelegenheit bekommen hätte, zu sagen "Nein,auf keinen Fall soviel!" und die Friseurin hätte trotzdem einfach geschnitten? So wie ich das sehe, hätte Calli das gesagt, wenn die Friseurin ihr die Gelegenheit dazu gegeben hätte. Ich sehe da keine Einwilligung, denn man willigt ja nicht in dem Moment unbesehen in alles ein, in dem man sich auf den Stuhl setzt. Die Einwilligung geschieht doch erst, wenn beide Parteien über den gewünschten Schnitt gesprochen haben und sich einig geworden sind. Bis dahin kann ich noch aufstehen und gehen, wenn ich mich mit der Friseurin partout nicht einig werde. Genau diese Gelegenheit wurde Calli aber verwehrt. Sonst könnte ja jeder Friseur einfach den Kopf festhalten und mit dem Rasierer drübergehen, ohne Strafe zu fürchten.

Hast du das Urteil gelesen?
"Schmerzensgeldansprüche nach einem Friseurbesuch kämen in Betracht, wenn infolge der Haarbehandlung dauerhafte Schäden am Haar oder der Kopfhaut verursacht wurden. Dies liege hier nicht vor. Die bloße Missachtung eines persönlichen Wunsches einer Kundin, selbst wenn diese mit Verärgerung oder Enttäuschung verbunden sei, genüge für einen Schmerzensgeldanspruch nicht."

Du willigst zwar vielleicht nicht ausdrücklich in die Körperverletzung ein, aber konkludent. Wenn du dich auf den Stuhl setzt, kannst du annehmen, dass die Substanz deiner Haare verändert wird und der Friseur kann damit davon ausgehen, dass er das auch darf. (Anderes Beispiel: Wenn du dich zu einem Besoffenen ins Auto setzt, musst du damit rechnen, dass ein Unfall passieren kann.) Ansonsten müsste jeder sagen "Ja, ich erlaube ihnen meine Haare zu schneiden." Diese Einwilligung muss bis zum Zeitpunkt des Eingriffs fortbestehen und das hat sie ja auch. Der Kunde könnte ja auch aufstehen und gehen, somit würde sie ja gerade nicht zum Zeitpunkt des Eingriffs bestehen.
Das gehört in den strafrechtlichen Bereich, zur Körperverletzung.

Würde der Friseur die Haare einfach abrasieren, wäre das vermutlich ein "Exzess", der durch die Einwilligung nicht gedeckt wäre, aber das müsste ich nachlesen. Der einzige Fall von dem ich gelesen hab, in dem eine Kundin mit ner Glatze in Folge einer Färbung davongekommen ist, hat ihr 500 Euro eingebracht, weil ihr Depressionen attestiert wurden.

Was du zur Einigung schreibst gehört in das Zivilrecht. Durch die Einigung der Parteien, wozu auch die wesentlichen Bestandteile des Vertrags (Parteien, Preis, Leistung) gehören, wird ein Vertrag geschlossen. ("Ich möchte n Spitzenschnitt"-"Okay") Wird hier die Leistung nicht erbracht wie vereinbart (u.A., müssen auch einige andere Voraussetzungen erfüllt sein), sind wir bei der Schlechtleistung, von der ich vorhin schonmal geschrieben hab. Daraus kann ein Schadensersatzanspruch entstehen, aber der Friseur muss zunächst die Gelegenheit zur Nachbesserung bekommen.

Und wie gesagt, gerade in dem oben zitierten Urteil hat das "Opfer" nichts dagegen gesagt. Calli hat das auch nicht, wobei es nicht bei mir liegt zu sagen, ob sie Gelegenheit dazu gehabt hätte. Ich bin der Meinung, dass man, vor allem wenns irgendwo über der Schulter ist, sieht, dass Haare abkommen. Und die Haare die abgeschnitten werden müssen auch irgendwie gehalten werden wie wir von den Microtrimms wissen, ergo müsste die Friseurin 20 cm. lange Finger gehabt haben, um alles auf einmal abzusäbeln. Und "Spitzenschnitt" ist ebenfalls eine Ermessensfrage.

Aber ich glaube das ist OT genug

[schnappstasse]

Das ist gar nicht OT, finde ich. Genau darum geht es doch hier, und dein Fachwissen ist sehr bereichernd für die Diskussion.

Vom gesunden Menschenverstand her würde ich sagen, der Friseur MUSS warten, ob der Kunde einwilligt, oder ob er damit so wenig einverstanden ist, dass er aufsteht und geht. Schade, dass es rechtlich anscheinend nicht so ist, und dass man anscheinend schon mit dem Setzen auf den Stuhl inwilligt, dass der Friseur mit einem machen kann, was er für richtig hält, ohne Konsequenzen befürchten zu müssen (wenn man von der Konsequenz mal absieht, dass der Kunde wahrscheinlich nicht mehr wiederkommt und allen davon erzählt ).

Wir reden hier immerhin von BSL auf Kinn. Das sind 20cm oder mehr. Das wäre wie einer Frau mit kinnlangem Bob eine Glatze zu rasieren. Und wenn die Frau zuerst gar nicht merkt, was los ist und der Friseur einfach mit den Worten "Das muss alles ab" den Rasierer ansetzt, ist der erste Ratsch schon ab, bevor sie protestieren kann. Da ist mit "Nachbessern" dann auch nix mehr.

[schnappstasse]

Ich kann ja verstehen, dass Friseure rechtlich dagegen abgesichert sein müssen, dass man sie wegen KV verklagt. Sonst würden die ja alle Nase lang nur zahlen müssen. Aber deswegen dem Friseur zuzugestehen, solche gravierenden Eingriffe ohne Zustimmung des Kunden durchzuführen, kann ja auch nicht der Weisheit letzter Schluss sein...