Beschwerden/Unmut/Unzufriedenheit

[Tasha]

Ich glaube der Punkt war, dass mit dem Argument "Goja will das so" eben keine Veränderung (oder wenige) in Richtung der (vieler?) Userwünsche erreicht wird, sondern eher das Gegenteil.
Ich lese hier nur sporadisch rein, erinnere mich aber noch an die seitenlange Diskussion über OT-Beiträge mit dem Argument der User, andere etwas besser kennenzulernen und auch einen freundlicheren, salopperen Umgangston zuzulassen. Teilweise wurde ja alles rauseditiert oder angeprangert, was nicht direkt mit Haare zu tun hatte. Die Usermeinung war da ziemlich einstimmig, man wollte das Forum nie zum "Forum für alles" machen, nur hin und wieder auch berichten, was sonst so in seinem Leben los war, eine witzige Bemerkung machen, erklären, wie es einem gerade geht, jemanden aufbauen/ trösten. Vermerkt wurde dabei, dass dies bei bestimmten Usern oder immer mal wieder zugelassen würde, bei anderen bzw. an anderer Stelle aber nicht.
Wie gesagt, die Usermeinung war eindeutig - einfach eine freundliche, lockere Atmosphäre zu schaffen.
Einige User trauten sich daraufhin auch zu berichten, wie eingeschränkt sie sich durch bestimmte Regeln, vor allem das OT-Verbot, oder wiederholte Moderatoren-Sanktionen fühlten bis zu dem Punkt, ständig Angst vor "Fehlern" zu haben.
Und was war die Reaktion der Mods?
Sinngemäß "die Regeln sind in Stein gemeißelt und die einzige Veränderung, die wir vornehmen würden, wäre NOCH STRENGER zu werden, also genu den hier gerade seitenweise geäußerten Userwünschen NICHT nachzukommen, sondern im Gegenteil darauf zu achten, dass dort, wo bisher noch o.g. Bermerkungen einflossen, strenger reguliert würde im Sinne der "Fairness".

Als ich das gelesen haben, war mein Gedanke ehrlich gesagt, dass der User hier nur als ständig zu korrigierendes Kind wahrgenommen wird. Mods und User haben ständig ein Auge auf evtl. Fehler, was zu extremer Selbstzensur auf Userseite führen kann (dies wurde auch von wenigen Usern so berichtet) und User werden auch nicht wirklich ernst genommen, wenn ein fast einstimmiger Wunsch in eine Richtung - mehr Freiheiten bei Formulierungen und Themen, solange das Haarthema überwiegt - von den Moderatoren in genau die andere Richtung - mehr Regeln, mehr Restriktionen - gelöst wird.


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Ich verstehe schon die Seite der Moderatoren, die halt von Goja eingesetzt wurden und seine Regeln durchsetzen sollen, mir fehlt aber dabei manchmal etwas Menschlichkeit, etwas Verständnis für die Userseite. In der genannten Situation wäre es z.B. nett gewesen, wenn ein Mod mal geschrieben hätte, "ja, ich verstehe euch, vielleicht könnten wir langfristig mal überlegen, wie wir euch etwas entgegen kommen können, ohne dass es völlig ausartet" oder einfach nur "ja, ich verstehe eure Wünsche schon, wir können aber aktuell nichts machen, weil Goja die Regeln ohne großen Spielraum festgelegt hat und wir erst mal mit ihm darüber reden müssen" Einfach ein bisschen Verständnis zeigen.

Warum sollte man über Unmut oder Veränderungsvorschläge reden, wenn man schon weiß, dass die Antwort immer lautet, dass wahlweise die Regeln feststehen oder entgegen der Mehrheit der Userwünsche noch strenger formuliert werden?

LG von
Tasha

[Mondvogel]

Ich hab so langsam das Gefühl, dass jegliche Änderungsvorschläge verschwendete Zeit sind.
Macht man sie in diesem Thread wird man von einer Moderatorin indirekt als "mit den Füßen aufstampfend" bezeichnet und macht man sie in einem dafür vorgesehenen Thread, werden sie einfach ignoriert. Wie im "Threads zusammenführen/neu betitteln Thread" .
Die letzten drei Beiträge Vorschläge, inklusive meinem, find ich ganz sinnvoll, aber es wird total ignoriert. Was mich übrigens unzufrieden macht und somit nicht OT ist.

Mittlerweile finde ich es sehr offensichtlich, dass hier einfach keine Änderungen gewünscht sind und dann immer einfach "Goja will das nicht." vorgeschoben wird.

edit, Umformulierung da es um mehr als drei Beiträge geht.

[Nadeshda]

***Es gibt genau zwei Themen, die wir mit "Goja möchte das nicht" beantworten. Das betrifft einmal die Projekte, bei denen immer mal wieder gewünscht wird, dass die nicht mehr ohne Anmeldung gelesen werden können und das betrfft den OT-Anteil in haarrelevanten Threads und insbesondere auch in den Projekten. Alles andere wurde meines Wissens nie abgebügelt mit dem Hinweis, dass wir da nichts machen, weil Goja das nicht will.

Ich muss gestehen, dass die Verbesserungsvorschläge wirklich oft wegen akuter Probleme hinten überfallen. Das braucht ja auch alles Zeit, um das intern zu diskutieren, Entscheidungen zu treffen und es dann auch noch umzusetzen. Da bitte ich einfach mal um ein bisschen Nachsicht uns gegenüber. Das ist ganz sicher keine böse Absicht.***

[Mondvogel]

Ja gut der Teil mit Goja stimmt vielleicht und es kommt mir nur so häufig vor, weil diese Themen so oft zur Sprache kommen.

Und bei den Verbesserungsvorschlägen wär es nett, das dann auch so gesagt zu bekommen. Da reicht doch schon ein kurzer Satz, dass es zu Kenntnis genommen wurde, gerade andere Probleme nach Lösung verlangen, es aber dann intern besprochen wird.

[Flamme]

Bitte betrachtet den Titelvorschlag "Verbesserungsvorschläge" nicht als in Stein gemeißelt. Das war nur ein spontaner Einfall. "Änderungswünsche" oder ähnliches wäre da vielleicht tatsächlich besser.

Auch der Begriff "konstruktive Kritik" könnte im Titel vorkommen.

[Amélie]

Man könnte ja diesen Fred mit einem neutralen Titel wie "Feedback/Rückmeldungen" versehen und nebenbei den Zufriedenheitsthread beibehalten, einfach um explizit positive Rückmeldungen auf den Diskussionen hier rauszuhalten.

[Violetta]

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, daß sich irgendetwas ändert, nur weil man dem Kind einen anderen Namen gibt? Wer sauer ist ist sauer egal wie der Thread heißt.
Im Übrigen wage ich mal zu behaupten, daß die ganze Diskussion der letzten Tage nicht entstanden wäre, wenn man einfach die paar Seifen-Beiträge im Ärger-Thread gelassen hätte. Dieses Faß haben NICHT die User aufgemacht.
Und was Goja angeht frage ich mich wirklich, warum man sich so sklavisch an die Ideen eines Menschen hält, dem das Forum offenbar egal geworden ist, was ja auch sein gutes Recht ist.
Ich verrate jetzt mal einen Trick: seht das etwas entspannter und sagt es ihm einfach nicht solange es nur um PPs und OT geht. Aber vermutlich ist das auch wieder eine diskreditierende Bemerkung für die ich Dresche beziehen werde. Naja, sei's drum.

Ich rede nicht von Gesundheits- und anderen Themen bei denen es um Haftungsfragen geht, ich denke, hier habe ich meine Meinung klar deutlich gemacht: man sollte lieber einmal zuviel als zuwenig moderieren.

[beCAREful]

Wieso dann 2 Threads, wenns um generelles Feedback geht?

Ansonsten stimme ich Tasha vollumfänglich zu.

[Floh]

Ich hab so langsam das Gefühl, dass jegliche Änderungsvorschläge verschwendete Zeit sind.
Macht man sie in diesem Thread wird man von einer Moderatorin indirekt als "mit den Füßen aufstampfend"

Mittlerweile finde ich es sehr offensichtlich, dass hier einfach keine Änderungen gewünscht sind und dann immer einfach "Goja will das nicht." vorgeschoben wird.

Sehr schön gesagt Mondvogel, das denkt sich meiner einer schon länger.

[eyebone]

***Ähm, ohne mich jetzt in den Vordergrund spielen zu wollen... Ich bin Gojas direkter Vertreter und die Moderatoren natürlich auch.***

dann kannst du doch als gojas vertreterin anstelle von ihm entscheiden?!? wo ist dann das problem? ich bin mir relativ sicher, dass er nichts dagegen hat^^ wie schon erwähnt wurde, dann würde er sicher mehr am forenleben teilnehmen.

hat langsam etwas von papst und gott^^
edit: natürlich ohne das böse zu meinen

[FringillaVigo]

Ich will ausnahmsweise nicht meine Unzufriedenheit kund tun, darum ist das wohl OT: manchmal möchte ich hier echt Bullshit Bingo spielen... Jedes mal die gleichen Vorwürfe, Vorschläge, Argumente... Von beiden Fonten! Sogar die obligatorischen "ihr seit toll"- Beiträge im Zufriedenheitsfaden kamen schon! Fehlt nur noch der Drittes-Reich-Vergleich, dann hab ich Bingo! Anyone?

[Tuovi]

Ich möchte jetzt niemanden persönlich angreifen, nur mal allgemein etwas klarstellen.
Jeder von uns ist in diesem Forum Gast, Goja unser Gastgeber und ich finde das Verhalten mancher "Gäste" unserem "Gastgeber" gegenüber ehrlichgesagt nicht gut. Ohne Goja hätte hier niemand die Chance auf einen Austausch. Er hat hier so viel aufgebaut und ich finde es ist ein gutes Recht seinerseits sich "wenig" um das Forum zu kümmern. Die Moderatoren können auch nicht zaubern und tu hier ihr bestes. Sie sind hier auch Mitglieder und sowohl ihres Amtes wegen, als auch persönlich daran interessiert das Forenklima, Wünsche, die eben bestehenden Regeln, verschiedenste Interessen und letztenendes auch ihr Privatleben unter einen Hut zu bringen. Sie wollen euch weder irgendetwas reindrücken noch sond sie faul und vernachlässigen dieses Forum. Im Leben müsst ihr euch doch auch dauernd an irgendwelche Regeln halten und habt dort oft nicht einmal die Chance an diesen Regeln mitzuwirken. Dass das jeden ärgert, ist klar. Hier habt ihr auch feste Regeln, doch ihr habt die Chance Verbesserungsvorschläge zu bringen, und das ist doch toll. Doch Gojas Wort, egal von welchem Datum es stammt, ist hier trotzdem noch Gesetz. Sein Forum, seine Regeln, er kann mit diesem Forum machen was er will und es ist sein gutes Recht. Die Moderatoren versuchen ihr Bestes eure Vorschläge umzusetzen, doch wenn es eben nicht geht, geht es nicht. Nochmal, sie wollen euch doch nichts Böses. Sie versuchen es möglichst vielen Recht zu machen. Versucht deswegen bitte die Moderatoren in ihrem Handeln zu verstehen! Einige Textpassagen Userseits fände ich als Moderator durchaus unangebracht und würde mich darüber ärgern wie wenig meine mühevolle Arbeit wertgeschätzt wird.
Ich will hier niemandem auf die Füße treten. Geht bitte nochmal in euch und versucht auch die Seite der Moderatoren zu sehen. Ich finde sie haben (ausschließlich!)konstruktive Kritik zu erhalten (es wird dafür ja sogar dieser Thread zur Verfügung gestellt, auch keine Selbstverständlichkeit), denn man kann doch wirklich gut mit ihnen reden und sie versuchen das Beste daraus zu machen.
Respekt wer es bis hierher geschafft hat, aber ich wollte einfach nochmal daran erinnern, dass hier Vieles als selbstverständlich angesehen wird und wir uns doch eher darüber freuen können, dass unsere Moderatoren sich so viel Mühe geben.
Ich ziehe mich dann wieder aus diesem Thread zurück.
Bitte gebt den Moderatoren eine faire Chance und respektiert ihre Entscheidungen, denn sie geben sich viel Mühe beim Treffen dieser Entscheidungen, wägen viel ab und versuchen euch das bestmögliche Ergebnis zu präsentieren!
Rechtschreibfehler sind gratis, ich schreibe am Handy

Edit: unsere Mods sind auch nur Menschen und deshalb natürlich auch nicht perfekt, sie arbeiten aber nach bestem Wissen und Gewissen

[Floh]

Ich will ausnahmsweise nicht meine Unzufriedenheit kund tun, darum ist das wohl OT: manchmal möchte ich hier echt Bullshit Bingo spielen... Jedes mal die gleichen Vorwürfe, Vorschläge, Argumente... Von beiden Fonten! Sogar die obligatorischen "ihr seit toll"- Beiträge im Zufriedenheitsfaden kamen schon! Fehlt nur noch der Drittes-Reich-Vergleich, dann hab ich Bingo! Anyone?

Es geht doch nix über eine gute Portion Humor.

Scherz bei Seite, nein, ist ja schon irre, die Mods-Girls müssen alles lesen und prüfen was wir User so den lieben lange Tag so posten.
Alleine schon der Guten Sicherheit wegen damit niemand für was haften muss und womöglich viel zahlen oder ins Gefängnis muss.
Eine gewaltige Aufgabe, würde doch dies nach französischen recht geschen weil der Server in Frankreich steht. Oder? Oder nach deutschem Recht weill es quasi in Deutschland passiert? Hmmm? Oder Schweizer Recht wenn es jemand aus Schweiz textet???
Zum Glück muss sich meiner einer nicht mit solcher Fragen rumschlagen.
Die Mod.Girls haben sich all dieser Fragen angenommen und das auch noch freiwillig.

[Flamme]

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, daß sich irgendetwas ändert, nur weil man dem Kind einen anderen Namen gibt? Wer sauer ist ist sauer egal wie der Thread heißt.

Sauer kann sein, wer will, aber das ungefiltert in ein Forum zu ergießen hat noch nie zu irgendwas Fruchtbarem geführt, weder für denjenigen noch für die anderen. Manche Sachen funktionieren in Foren einfach generell nicht, weil sich die immer gleichen Dynamiken entwickeln.

Man kann doch den Menschen ein bisschen Impulskontrolle und Fähigkeit, mit ihren Gefühlen sinnvoll umzugehen, zutrauen. Oder sie zumindest herausfordern, das zu tun, indem man nicht einen Ort zum Auskotzen schafft, sondern einen für dann, wenn der erste Gach verraucht ist und man wieder zu einer wertschätzenden Auseinandersetzung imstande ist. Ich finde das absolut zumutbar für jeden, die Zeit der ersten Aufwallung verstreichen zu lassen.

[beCAREful]

Wie kommst Du nur darauf, dass hier jemand ungefiltert schreibt? Würde man das tun, wäre man sehr schnell gesperrt