Haarseife & Seife sieden (herstellen)

[Xeppi]

Hallo erfahrene Seifensieder
Ich möchte in den nächsten Wochen anfangen selber zu sieden und nachdem ich gestern eine minimalistische Haarseife von Villaschaumberg getestet habe die nur aus drei Zutaten besteht und sehr gut war wollte ich euch fragen wie ihr die Mengen verteilen würdet.
Ich möchte die Seife bestehend aus einem Basis Öl, Babasssu und Rizinusöl mit Zitronensäure herstellen.
Z.b
Avocadoöl 50-55%
Babassu 20-25%
Rizinusöl 20%
Zitronensäure 4% (Wasserhärte 19 dh)

Was würdet ihr empfehlen? Was mehr oder weniger?
Es soll gut schäumen aber mild sein, gut pflegen und schönen Glanz machen.
Überfettung möchte ich zwischen 10 und 12 % nehmen.
Erstmal keine Buttern, später mal Cupuacubutter.
Wunschöle, pro Seife, erst mal Avocado, dann Mandel, Aprikose, macadamia, haselnuss, Olive.
Kann es bei einem Öl schwierig werden bei 50-55% Anteil?

Gruß, Xeppi

[solaine]

hallo xeppi,

ich würde schon babassu mit 25% einsetzen, rizinus mit 15-20% und eher nur 3% zitronensäure (vorsichtig und mit schutzkleidung arbeiten, bei den ersten seifen finde ich ZS nivht optimal...)
die öle die du nennst, kannst du alle auch mit 50-55% einsetzen, die sind stabil. ÜF würd ich ab 12% aufwärts.

[Eillets]

Huhu, ich denke die Seife wird eher weich. Ich würde mehr babassu nehmen oder noch ein anderes härteres Öl wie z.b. Palmkern oder Kokosfett. Grundregel ist 50%feste Fette, 50% flüssige Öle.
Avocadoöl (vor allem das Grüne) soll schnell ranzen.
Bei Zitronensäure habe ich letztens gelesen, dass man die erst neutralisieren muss... entweder mit Natron oder etwas NaOH. Habe aber noch nie mit ZS in einer Seife gearbeitet. Würde die erste Seife ohne ZS machen.

[Sepia officinalis]

Hallo xeppi,

Dein Plan klingt gut. Avocadoöl ist toll für eine Haarseife! Liegt wohl an dem hohen Anteil an Unverseifbarem . Auch wenn Avocadoöl an sich recht gut schäumt, würde ich mit dem Babassu auch auf mind. 25% gehen, sonst schäumts Du Dir unter der Dusche einen Wolf.

Du brauchst keine Angst zu haben, dass die Seife zu weich wird, weil das Avocadoöl reichlich Ölsäure hat, die für eine feste Seife sorgt. Eventuell kannst Du die Lage mit etwas weniger Wasser ansetzen und/oder länger reifen lassen. Durch den hohen Ölsäureanteil ist Avocadoöl auch nicht besonders ranzanfällig.

Zitronensäure würde ich bei der ersten Seife nur einsetzen, wenn Du vom "Fach" bist und weißt was Dich erwartet. Die Neutralisationsreaktion, wenn Lauge auf Säure triff ist recht heftig.

@Eillets: Genau das ist der Trick. Beim Anrühren der Lauge wird die schon vorher im Wasser aufgelöste Zitronensäure durch das NaOH zu Natriumcitrat neutralisiert, welches dann bei Haarwaschen die für die Wasserhärte verantwortlichen Calcium- und Magnesiumionen "maskiert", so dass sie keine Kalkseife bilden können.

[Sepia officinalis]

Ahhh.... wieder was vergessen und Tante Edit hat hier Hausverbot

Xeppi, Du hast für meine Verhältnisse recht weiches Wasser. Wenn Du ohne Zitronensäure arbeitest und stattdessen mit der Unterlaugung höher gehst, kann das auch gut funktionieren. Die unvollständig verseiften Fette wirken als Emulgatoren und sorgen dafür, dass sich die Kalkseife gut auswaschen lässt.

[Eillets]

Ups, du hast recht Sepia. Avocadoöl ist recht ranzstabil, habs verwechselt... sorry!

[solaine]

man braucht nicht zwingend 50% feste fette, ich hab viele solcher dreiöl-kombis gemacht um meine bevorzugten öle rauszufinden, und alle werden schöne feste seifen - nach 3 monaten reife natürlich.

wenn mehr feste fette, dann bitte 20- max 30% schaumfett und eher noch 10,% butter, oder gern auch mehr von einem tierischen fett oder palmöl, falls gewünscht.
aber keinesfalls 50% schaumfette wie babassu, palmKERN oder kokos.

[Xeppi]

Hallo zusammen
Danke schon mal für die Antworten und Tipps, das hilft mir schon um einiges weiter!
Also dann werde ich 25% Babassu, 20% Rizinus und den Rest eins von den genannten Ölen und auch mal davon 10% Butter später.
Ja die Zitronensäure, ich habe bisher nur noch Haarseifen mit dieser verwendet (gekaufte) weil ich eigentlich schon dachte das wir hartes Wasser haben und ich mit denen keine Probleme mit kalkseife habe. Vor ein paar Jahren hatte ich Seifen von steffis Hexenküche und meine Längen waren immer mit kalkseife...da habe ich aber noch keinen condi zur Seifenwäsche verwendet. Ich habe glaube ich noch eine von da, vielleicht teste ich es mal aus. Denkt ihr das es bei 19 dh auch ohne gehen würde wenn ich von der unterlaugung höher gehe? Also höher wie 15% möchte ich eigentlich nicht gehen, meine Haare brauchen zwar viel Pflege mögen es aber nicht Überpflegt.
Ich habe mir vor einiger Zeit die Seite von seifenbar zu Gemüte geführt, dort steht das man die Zitronensäure in eiskalten Wasser auflösen soll und der Behälter im eisbad stehen sollte. Dann das NaOH portionsweise dazugeben.
Wenn ihr mir aber sagt das es mit hoher unterlaugung ohne Zitronensäure geht würde ich mir die Arbeit sparen Will nur nicht zig Seifen Zuhause haben die ich dann nicht für die Haare verwenden kann
Grüße, Xeppi

[solaine]

mit genug routine geht das bestimmt ohne, aber ich versteh auch, wenn du sie lieber drin hast.

wenn du die ZS gut im wasser gelöst hast und das NaOH ganz langsam und unter viel rühren in einem großen gefäß (gegen überkochen) draußen (!!! und NICHT die nase drüber halten!) anrührst, sollte das passen. draußen arbeiten finde ich wichtiger als eisbad.
du musst halt mega vorsichtig sein, das finde ich für die erste seife, wo man eh nervös ist, weil die abläufe noch unbekannt sind, suboptimal. aber gehen tut das schon.

[Xeppi]

Danke für die Tipps solaine
Ich werde mal die erste Seife ohne ZS machen und schauen wie es klappt und dann evtl mit ZS probieren.

[Eillets]

Hallo ihr Lieben,

meine ersten Seifen im 2020 wurden auch meine ersten "Milchseifen". Ich habe allerdings Mandelmilch genutzt.

Die ersten ganz schlicht, ohne Farbe, dafür mit Kamillentee als Laugenwasser (habe Hälfte der Flüssigkeit mit Wasser die Lauge angesetzt und die andere Hälfte später als Flüssigkeit in den SL). Duften herrlich (PÖ Kamille, Sandalwood und scottish honey blossom) und ich konnte meine neuen Formen testen. Ja unter den Abnehmern werden ja auch ein paar Kids sein.


Der 2. Versuch ging voll in die Hose. PÖsorgte für Blitzbeton (resp.Blitz- Pudding), der Swirl wurde so nix und ich hab mit Müh und Not alles noch irgendwie reingekriegt in die Form. Deshalbhaben auch die aufgeschnittenen Stücke Luftlöcher und bröselige Stellen.

Das sind die 3 besten Seiten! (Rückseite sieht wieder gaaanz anders aus ;-P )

So konnte ich das nicht auf mir sitzen lassen und musste nochmals ran. Diesmal klappte es besser, trotzdem zog der Leim extrem schnell an. Ich habe erklärt bekommen, dass ich die Milch VOR dem Zusammenführen de rLauge entweder zu den Ölen oder der Lauge hätte geben sollen. Naja, sie ist jedenfalls heute auch angeschnitten worden und viiiiel besser! Swirl hat trotz etwas breiigem Leim funktioniert. Ich habe nur 1 Luftloch gefunden und nur die eine Seite unten (des Blocks) war etwas "bröselig".


Fotos vom Anschnitt folgen noch.

[Sally78]

Oh, sehen die toll aus!
Auf den Anschnitt des untersten Blocks bin ich gespannt.

[emma-lieselotte]

Die sehen alle toll aus. Sogar die misslungene. Magst du vielleicht zu der ganz oben das genaue Rezept schreiben? Die sind so schön weiß geworden

[Eillets]

Ach so ja klar, hab ich ganz vergessen.

Also das Rezept der beiden Blöcke ist das Traumschaum-Rezept mit Sonneblume ho statt Olive und Mandelmilch- in der Hoffnung darum: Traumtraumschaumschaum.

Oben ist das Rezept:
20% Rapsöl, 20% Kokosöl gehärtet, 16%Sheabutter, 16% Mandelöl nativ, 1je 0% Palmkernöl und Kakaobutter, je 4 % Rizi und Jojoba.
Eben 50% der Flüssigleit = Kamillentee (sonst wäre sie wohl noch weisser) und 50% Mandelmilch

[Eillets]

So, ich konnte gestern die 3 Seife anschneiden.
Nun ja, der Swirl gefällt mir sehr gut, aber irgendwie.... auch dieser Block ist innen so "krisselig"/ bröckelig... ich verstehe nicht warum dem so ist? So sehen die Stücke aus. und damit ihr genau seht, was ich meine, noch eine "Nahaufnahme". Weiss jemand woher das kommt?