Haare schwarz mit PHF: Indigo

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Draculinchen · #556 Beitrag von **Draculinchen** » 10.02.2011, 07:29

meine Angaben des ph-Wertes bezogen sich auf das Waschen nach dem Färben. Also auf das verhindern des Auswaschens der Farbmoleküle.

Angeblich soll Sidr Katam haltbarer machen, aber ich hatte mit Katam allgemein wenig Erfolg.

Torec · #557 Beitrag von **Torec** » 10.02.2011, 08:00

Ich hatte mein Katam bei http://www.henna-und-mehr.de/ bestellt und bin gleich meine Fragen losgeworden Die Betreiberin der Seite probiert alles schon jahrelang aus. Sie meinte, sie färbt am Vortag mit Henna und am darauffolgenden Tag mit Katam. Ihre Haare sind grau/weiß und werden schön dunkel, wie man auf ihren Bildern sehen kann. Die Rezepturen hält sie, wie bei Indigo, unkompliziert: Mit warmen Wasser (nicht heiß) aufgießen und lange einwirken lassen.

Bei mir hat leider Katam gar keinen Effekt gehabt.

Aber ob du weitere Versuche starten solltest, wenn du alergisch bist?!? Hilft zwar nix gegen die Allergie, aber fühl dich

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desaster_area · #558 Beitrag von **desaster_area** » 10.02.2011, 12:41

Draculinchen hat geschrieben:meine Angaben des ph-Wertes bezogen sich auf das Waschen nach dem Färben. Also auf das verhindern des Auswaschens der Farbmoleküle.

Falls ich es überlesen habe: sorry!

Aber wieso verhindert ein niedriger pH-Wert das Auswaschen der Farbmoleküle?

Die Packung mag ich nicht bestellen, ich will ja eher die Produktmenge in meinem Bad reduzieren. Aber den Condi mit Essig zu mischen, wäre eine Möglichkeit.

Ich benutze ordentlich viel Condi zum Indigo-Auswaschen. Meinst Du, ein Tl Essig wäre da zusätzlich gut? Oder lieber ein El?

Viele Grüße
desaster

Draculinchen · #559 Beitrag von **Draculinchen** » 10.02.2011, 14:07

Weil die säure dafür sorgt das sich die Schuppenschicht nicht öffnet und dadurch kann das Tensid die Farbmüleküle nicht angreifen.

Indigo solltest du nur mit Wasser auswaschen, weil du sonst noch nicht oxidiertes Indigo gleich wieder mit auswäscht was sonst noch nachoxidieren könnte. Mit anderen Worten du nutzt nicht die volle Färbewirkung aus.

Ansonsten ist das schwierig zu sagen, wie viel genau, weil das auf den ph-Wert des Produktes ankommt. Jedenfalls sollte man schauen das der ph- Wert unter 6 ist.

Stella · #560 Beitrag von **Stella** » 10.02.2011, 18:47

Torec hat geschrieben:Aber ob du weitere Versuche starten solltest, wenn du alergisch bist?!? Hilft zwar nix gegen die Allergie, aber fühl dich [/url]

Ich weiß ja nicht, ob ich gegen Katam allergisch bin. Gejuckt hat es schon relativ doll, aber körperlich fühlte ich mich nach der Färbeaktion noch fit, während mich das Khadi Nussbraun total umgehauen hat. Außerdem hatte ich noch 5g Sante Terra und 5g Amlapulver mit drin und es besteht ja auch die Möglichkeit, dass ich dagegen allergisch bin und nicht gegen das Katam.
Beim Allergologen haben sie mir gesagt, dass es dafür keinen Test gibt. Vielleicht teste ich das einfach erstmal an einer kleinen Stelle.

desaster_area · #561 Beitrag von **desaster_area** » 10.02.2011, 23:03

Draculinchen hat geschrieben:Weil die säure dafür sorgt das sich die Schuppenschicht nicht öffnet und dadurch kann das Tensid die Farbmüleküle nicht angreifen.

Indigo solltest du nur mit Wasser auswaschen, weil du sonst noch nicht oxidiertes Indigo gleich wieder mit auswäscht was sonst noch nachoxidieren könnte. Mit anderen Worten du nutzt nicht die volle Färbewirkung aus.

Ansonsten ist das schwierig zu sagen, wie viel genau, weil das auf den ph-Wert des Produktes ankommt. Jedenfalls sollte man schauen das der ph- Wert unter 6 ist.

Aha, ok, das klingt logisch.

Ich wasche das Indigo eh nur mit Wasser aus, aber nach einigen Tagen muss diese - für mich - unangenehme "Beschichtung" dann runter von den Haaren, und da benutze ich jetzt eben Condi. Die nächsten Wäschen finden dann mit Seife statt.

Ich versuche das nach der nächsten Färbung mal mit einem Tl Essig, kann ja nicht viel bei schief gehen

Danke für die Tipps
desaster

Draculinchen · #562 Beitrag von **Draculinchen** » 10.02.2011, 23:07

Ach so, ich hatte es so verstanden, dass du das Indigo direkt mich Condi ausspülst.

Ja, probier es mal mit dem Essig. Condi ist zwas schon sauer, aber je saurer desto besser beim ersten Mal nach dem Färben.

Ardora · #563 Beitrag von **Ardora** » 26.02.2011, 11:54

Mh... ich habe die Indigopampe (Müller schwarzes Henna) letztes Mal ja nur 'ne Dreiviertelstunde auf dem Kopf gelassen.

Letzten Dienstag habe ich einen neuen Versuch gestartet, mit dem Rest aus dem Müller-Päckchen. Weil meine Haare eh dunkel sind und ich einen Blauschimmer auch eher befürworten würde, habe ich nicht mit Henna vorgefärbt. Pulver mit Natron, Salz, Wasser und Milch angerührt, 4 Stunden auf dem Kopf gelassen, mit Wasser abgespült... und das Ergebnis ist nicht wirklich schwärzer als nach 45 Minuten. Na ja. Vielleicht ist es haltbarer als letztes Mal...

Vielleicht versuche ich beim nächsten Mal Khadi...

Draculinchen · #564 Beitrag von **Draculinchen** » 26.02.2011, 11:59

Warum mischt du denn Milch darunter und Natron?

Milch enthält Fett, da kann das Indigo nicht ins Haar gelangen. Natron macht es zwar basisch, aber das bringt dir gar nichts, du willst ja dass es erst im Haar oxidiert und nicht schon in der Schüssel.

Was Salzbewirken soll versteh ich nicht?

Ardora · #565 Beitrag von **Ardora** » 26.02.2011, 12:09

Das sind Sachen, die ich von einer Seite über Henna habe. Das Salz soll angeblich für nen verstärkten Blauschimmer sorgen, aber ich habe da nichts festgetsellt.

Natron war wahrscheinlich nicht genug, um überhaupt eine Wirkung zu entfalten, es war nur ganz wenig. Die Meinungen darüber sind ja gespalten.

Die Milch sollte angeblich auch die Farbbildung unterstützen. Naja, anscheinend nicht... mit dem Fett hast du wahrscheinlich recht, da hat sich mein logisches Denken wohl mal wieder vorzeitig verabschiedet. Dumm

Naja, die Haare sind zumindest dunkler und glänzen schön, von daher war die Prozedur zumindest nicht umsonst.

Draculinchen · #566 Beitrag von **Draculinchen** » 26.02.2011, 12:46

Meine werden auch ohne Salz Blauschwarz.

Ich weiß nicht ob du die Seite kennst, aber auf Henna und mehr stehen viele wirklich fundierte Tipps.

Ardora · #567 Beitrag von **Ardora** » 26.02.2011, 14:54

Oh, das ist ja mal 'ne starke Seite. Danke, da werd ich mich mal durchlesen. Auf dass es bei der nächsten Runde blauschwärzer wird

Mad Hatter · #568 Beitrag von **Mad Hatter** » 26.02.2011, 18:48

Also meine mittelbraunen Haare hatte ich erst mit HennÃ© Color Brun gefärbt, das wurde mir dann zu rötlich, also bin ich mit Indigo drüber gegangen.
Ich hatte schon vorher Indigo benutzt, nachdem ich Chemiehaarfarbe benutzt hatte, bin dann wieder auf Chemie umgestiegen, habe lange gar nichts gemacht und jetzt wieder PHF...
Das häufige Umsteigen hat nicht geschadet, die Ergebnisse mit Chemie und Indigo waren IMMER schön, nur wie gesagt, die braune PHF hat mich zu rötlich gemacht.
Früher hat das Indigo gut gehalten, aber da war schon Chemie in den Haaren... Jetzt hält es eher schlecht

Ich habe jetzt wieder 2mal im Abstand von 2 Wochen Indigo benutzt und die Haare sahen unendlich gut aus

Beim ersten mal habe ich es mit schwarzem Tee und Condi angerührt, durch den Condi wurde das Ergebnis natürlich wenig intensiv ABER ich will auch nur ein kühles Dunkelbraun, kein Schwarz. Genau das erreichte ich damit, es hätte aber noch dunkler sein dürfen und als es sich dann auch noch etwas ausgewaschen hat bin ich mit purem Indigo nochmal drüber gegangen.
Das Ergebnis war etwas dunkler und die Haare fühlten sich dennoch gepflegt an und glänzten sehr schön.
Allerdings hält die Farbe wirklich sehr schlecht, das positive daran wiederum ist, dass ich direkt nach dem Färben immer traumhafte Haare habe, die ich sonst nie bekomme

Hexegame · #569 Beitrag von **Hexegame** » 28.02.2011, 18:59

@ Draculinchen:

Ich nehme zum Färben seit einiger Zeit immer Milch 3,5% statt Wasser oder Tee...Kannst Du näher erklären, warum das Indigo dann nicht färbt?

Ich gebe immer ca. 45 Grad warme Milch hinzu. Mein Brei ist dann beim Auftragen nur noch lauwarm, das ist okay oder? Denn ich meine mal gelesen zu haben, dass man Indigo nicht zu heiß anrühren soll, da sonst die Farbpigmente zerstört werden...

Draculinchen · #570 Beitrag von **Draculinchen** » 28.02.2011, 19:10

@ Hexegame:

Klar kann ich das. Das mit dem nicht zu heiß anrühren ist richtig, was du ja beherzigst, Indigo ist nur bis 60Â°C hitzestabil.

Das es gar nicht färbt ist nicht ganz richtig, nur nicht so intensiv.
In der Milch ist fettenthalten, in deinem Fall 3,5%, dieses Fett legt sich wie Sebum um das Haar und hindert die Farbmoleküle am eindringen, deswegen kann das Indigo nicht so gut färben. Der gleiche Effekt tritt übrigens auf, wenn die Haare vom Sebum oder Ã–l gefettet sind, Deswegen wasche ich vorher sogar mit Natron (2-3 TL Natron im Shampoo und verdünnt) damit das Indigo wirklich gut greifen kann. Auch verzichte ich bei dieser Wäsche auf jegliche Conditioner oder Rinsen.
Die Haare sind dann etwas aufgeraut und können die Farbe sehr gut annehmen.

Indigo solltest du übrigens so schnell wie möglich auftragen. Ich wusste jetzt nicht wie du das mit nur noch lauwarm meinst.

Tee ist übrigens auch nicht Ideal für Indigo, da er meist sauer ist und Indigo mit ganz leicht basischem Leitungswasser am besten Klar kommt. Auf basisch einstellen bringt übrigens nicht viel, weil sich das Indigo dann bildet, bevor es ans Haar gebunden ist.

Falls du noch Fragen hast, versuch ich sie dir zu beantworten.