Lactic Acid - Milchsäure

[bloodflower]

Hallöchen,

Wie ich schonmal in einem anderen Thread erwähnt habe, reagiere ich seit einer Weile allergisch auf Milch und Milchprodukte aller Art. Wenn ich trotzdem Milchprodukte zu mir nehme, muss ich mit Juckreiz rechnen und am nächsten Tag hab ich einen akneartigen Ausschlag im Gesicht.

Jedenfalls ist ja in manchen Shampoos und Spülungen Milchsäure (als lactic acid vermerkt) drin. Auf sämtlichen Allergikerseiten steht, dass Milchsäure für Milchallergiker irrelevant ist. Jedoch habe ich wieder Probleme mit einem Produkt, das Milchsäure enthält. Vor einiger Zeit habe ich in einem Thread eine Alternative zu meinem geliebten aber milchsäurehaltigen Alverde Z/A gesucht.
Heute habe ich mir das erste Mal seit dem wieder mit einem milchsäurehaltigen Produkt die Haare gewaschen (Weleda Sanddorn Duschcreme), und es beißt!

Soweit ich mich erinnere, gibts hier mehrere MilchallergikerInnen, und ich wollte mal nachfragen, ob ihr ähnliche Erfahrungen mit Milchsäure im Shampoo gemacht habt?!

Was könnte denn der Grund sein, dass ich die Produkte nicht vertrage? Fügen die Milchprodukte hinzu und kennzeichnen das bei den INCIs als Milchsäure?

[St. Pauline]

Reagierst du wirklich allergisch auf Milchprodukte oder bist du Laktoseintolerant?

Zweiteres bezieht sich nämlich nur auf den Magen-Darmtrakt.

Also ich bin LI und benutz die SBC ohne irgendwelche Probleme

[Jemina]

Wenn sie Ausschlag kriegt, ist sie definitiv allergisch. Bei Laktoseproblemen bekommt man nur Verdauungsschwierigkeiten.

[St. Pauline]

Hallöchen,

Wie ich schonmal in einem anderen Thread erwähnt habe, reagiere ich seit einer Weile allergisch auf Milch und Milchprodukte aller Art. Wenn ich trotzdem Milchprodukte zu mir nehme, muss ich mit Juckreiz rechnen und am nächsten Tag hab ich einen akneartigen Ausschlag im Gesicht.

Milchsäure?

Den krieg ich auch mit LI.
deshalb hab ich nochmal nachgefragt. Eine Milchallergie bezieht sich meines Wissens nach auf die verschiedenen Milcheiweiße und nicht auf Milchsäure.

http://de.wikipedia.org/wiki/Milchs%C3%A4ure

Ist Laktoseintoleranz eine Milchallergie?
Die Laktoseintoleranz ist keine Allergie. Eine Milchallergie ist eine immunologische Reaktion des Körpers auf die verschiedenen Milcheiweiße (Laktalbumin, Laktoglobulin, Kasein). Dabei werden Antikörper gebildet. Bei der Laktoseintoleranz liegt ein genetisch bedingter Enzymmangel (Laktaseenzym) vor, wodurch der Milchzucker nicht mehr abgebaut werden kann.
Die Beschwerden können jedoch recht ähnlich sein und ein Mensch kann gleichzeitig sowohl eine Milchallergie wie auch eine Laktoseintoleranz haben.

[Jemina]

Wieder was gelernt - ich bin wie mein Bruder und etliche Bekannte auch LI, aber keiner von uns hat Probleme mit der Haut. Was es nicht alles gibt.

[Aenima]

Ich grabe den Thread mal wieder aus, da ich etwas über Milchsäure wissen will! Also man benutzt es beim Selbstmachen von Shampoos, etc. zur PH-Wert-Regulierung. Ich möchte allerdings ein veganes Shampoo und suche jetzt eine Alternative zur Milchsäure. Mir würde noch Zitronensäure einfallen, aber das wäre ja ziemlich austrocknend oder macht das keinen Unterschied? Was könnte ich als Äquivalent nehmen?

[saena]

nur weil es milchsäure heisst, wird es genauso wenig aus milch gewonnen wie ameisensäure aus ameisen...

[Jemma]

Wieder was gelernt - ich bin wie mein Bruder und etliche Bekannte auch LI, aber keiner von uns hat Probleme mit der Haut. Was es nicht alles gibt.

Es gibt auch einfach unterschiedliche Ausprägungen von Lactoseintoleranz. Stell dir das so vor wie ein Fass, in das Regenwasser hineintropft, irgendwann gibt's den einen Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt. Einerseits ist die Lactosemenge, die der Einzelne verträgt, individuell unterschiedlich, andererseits gibt's da auch bei ein und derselben Person Schwankungen. Mir geht es am besten, wenn ich auf Milchprodukte jeglicher Art komplett verzichte. Gesäuerte Milchprodukte, z.B. Käse und Joghurt, gehen, solange ich es in der Menge nicht übertreibe. Es gibt Zeiten, in denen ich ein bisschen mehr vertrage und es gibt Zeiten, in denen schon ein Hauch von Sahne zuviel ist. Auf Milchprodukte in der Haar- und Körperpflege verzichte ich komplett und ich habe nicht den Eindruck, dass mir da was fehlt.

[Escargot]

Aenima, Zitronensäure geht. Natriumlactat ist auch eine Möglichkeit.

[saena]

Aenima, Zitronensäure geht. Natriumlactat ist auch eine Möglichkeit.

das ist aber wiederum ein salz der milchsäure....

[saena]

Wieder was gelernt - ich bin wie mein Bruder und etliche Bekannte auch LI, aber keiner von uns hat Probleme mit der Haut. Was es nicht alles gibt.

Es gibt auch einfach unterschiedliche Ausprägungen von Lactoseintoleranz. Stell dir das so vor wie ein Fass, in das Regenwasser hineintropft, irgendwann gibt's den einen Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt. Einerseits ist die Lactosemenge, die der Einzelne verträgt, individuell unterschiedlich, andererseits gibt's da auch bei ein und derselben Person Schwankungen. Mir geht es am besten, wenn ich auf Milchprodukte jeglicher Art komplett verzichte. Gesäuerte Milchprodukte, z.B. Käse und Joghurt, gehen, solange ich es in der Menge nicht übertreibe. Es gibt Zeiten, in denen ich ein bisschen mehr vertrage und es gibt Zeiten, in denen schon ein Hauch von Sahne zuviel ist. Auf Milchprodukte in der Haar- und Körperpflege verzichte ich komplett und ich habe nicht den Eindruck, dass mir da was fehlt.

entschuldigt aber was hat lactose intolerans mit milchsäure zu tun?

[Aenima]

Hmhhh, also ich habe jetzt gelesen, dass Milchsäure aus Sauermilchprodukten hergestellt wird (Wikipedia) Oder synthetisch.
Ich denke, Zitronensäure probiere ich mal aus. Bei der PH-Regulierung wird man ja immer nur sehr wenig brauchen, hoffe ich

[saena]

wikipedia sagt folgendes dazu:

Die Herstellung von Milchsäure kann sowohl biotechnologisch über eine Fermentation von Kohlenhydraten (Zucker, Stärke) wie auch synthetisch auf der Basis petrochemischer Rohstoffe (Acetaldehyd) erfolgen.
Fermentative Herstellung

Etwa 70 bis 90 % der Weltproduktion an Milchsäure wird derzeit fermentativ hergestellt,[8] wobei beide reinen Enantiomere kommerziell durch Fermentationsverfahren mit Milchsäurebakterien in signifikanten Mengen produziert werden.[9] Biologisch entsteht bei der mikrobiellen Fermentation durch Lactobakterien häufig das Racemat der Milchsäure (50:50-Gemisch) bis zu Produkten mit Anteilen von 51 bis 90 % L-Milchsäure.[10]

Industriell erfolgt die Herstellung von Sauermilchprodukten durch Vergärung von Milch oder Molke vor allem durch Lactobacillus casei, Lactobacillus bulgaricus und Lactobacillus helveticus während für industriell genutzte Milchsäure Zuckerdicksaft oder Stärkehydrolysate und Lactobacillus delbrueckii sowie Pentose-haltige Sulfitablaugen und Lactobacillus pentosus verwendet werden.[11] Die Bakterienstämme werden nach ihrer Eigenart, Glucose entweder nur zu Lactat (homofermentative Stämme) oder auch zu anderen Gärprodukten zu vergärenden (heterofermentativ), eingeteilt. Dabei werden den homofermentativen Arten neben Lactobacillus casei auch Lactococcus lactis zugesetzt, die pro Mol Glucose zwei Mol Lactat bilden, und den heterofermentativen Leuconostoc mesenteroides und Lactobacillus brevis mit einem Mol Lactat pro Mol Glucose sowie dem Nebenprodukt Essigsäure oder Ethanol.[10]
Synthetische Herstellung

Synthetisch wird Milchsäure durch Wasseranlagerung an Cyanwasserstoff (Blausäure, HCN) hergestellt. Großtechnisch spielt dabei nur die Synthese von Milchsäure aus Acetaldehyd mit Cyanwasserstoff über Lactonitril eine gewisse Rolle. Letzteres wird über den Einsatz von Salzsäure hydrolysiert, wobei neben der Milchsäure Ammoniumchlorid entsteht. Dieser Syntheseweg wird von dem japanischen Unternehmen Musashino als letztem Großproduzenten für synthetische Milchsäure realisiert.[6]

was für mich soviel heisst wie die milchsäure in den milchprodukten verbleibt dort wo sie ist, wärend die milchsäure die wir industriell und auch in der heimischen rührküche verwenden von bakterien in riesigen fermentertanks hergestellt wird. ich denke nicht dass sich die gewinnung von milchsäure aus milchprodukten wirklich lohnen würde, denn man muss dazu erst milch vergären und dann die milchsäure daraus isolieren.

was heike dazu weis, kann hier nachgelesen werden http://www.olionatura.de/_rohstoffe/ind ... &menue=nmf

[Juke]

Ich grabe diesen Fred hier mal wieder aus, weil ich mal die Meinung eines Kosmetik-Experten brauche:

Ich habe fürs Rühren von Cremes hier noch Milchsäure (80%) zuhause und habe mir daraus eine Rinse gemacht (ich glaube 1 ml auf einen Liter Wasser). Den Ph-Wert habe ich gemessen und der liegt so etwa bei 4,5-5. Das Ergebnis war gut, ich finde es vor allem gut dass es nicht so stinkt wie bei einer Essigrinse.

Frage: kann ich das bedenkenlos als Rinse dauerhaft benutzen oder kann das schädlich für die Kopfhaut sein?

[goldrot]

Nachdem Milchsäure auch sehr oft in Hautpflege drin ist, würde ich sagen, das ist sogar super für die Kopfhaut, zumindest in entsprechender Konzentration.