Fragen zu Haarseife

[Silberfischchen]

Hmmmmm. Aber das passiert doch auch, wenn die Zitronensäure im Wasser ist. H+ abgeben, Na+ anlagern........... versteh nicht, was der Unterschied sein soll. Der Witz bei der Vorrinse soll doch sein, dass Ca++-Zitrat entsteht und damit kein Ca++-Fettsäuresalz = Kalkseife.
Klar, wenn man die Lösung so übersättigt, dass aller Kalk gebunden ist, dann kann ich mir den o.g. Effekt vorstellen, aber nicht, solang man nur soviel Zitrone nimmt, bis das Wasser enthärtet ist.............

[Darketernety]

Ich schätze, dass der Unterschied sich dadurch ergibt (aus Seifensieders Sicht, nicht aus Chemikers Sicht...), dass die Zitronensäure, die direkt beim Sieden zugegeben wird, bereits in der Lauge eingerührt wird, und somit direkt mit freiem Na reagieren kann, wodurch sich Natriumcitrat bildet. Das wird übrigens bei der Sättigung der Lauge und damit bei der verwendeten Natronmenge mit einberechnet.

In einer Seife gibt es (Toi, toi, toi!) kein ungebundenes Na, mit dem die Zitronensäure reagieren kann. Also wird die Verseifung für die Entstehung von Nattriumzitrat wieder rückgängig gemacht (irgendjemand berichtete im Forum mal von dicken, durstigen Mäusen, weil die gefressene Seife rückverseift wurde und sich Fette und Salze bildeten...). Dadurch entsteht dann allerdings freies Fett, man erhöht also (mehr oder weniger unkontrolliert) die ÜF.

Beim Rinsen NACH der Haarwäsche befindet sich noch unverseiftes, nicht ausgespültes Fett, nämlich unsere Überfettung in Maßen im Haar, sowie Kalkseife. Die Rinse löst die Kalkseife, und alles ist super.

Wie das alles chemisch funktioniert - keine Ahnung, das ist nicht mein Fachbereich

[beCAREful]

Dann hab ich es also intuitiv ganz richtig gemacht, da ich die saure Vorrinse (mit der ich den Kalk aus dem Leitungswasser neutralisiere, mit dem ich die Haare erstmal richtig nass mache) mit etwas purem Filterwasser ausspüle und dann erst seife ...

[Silberfischchen]

und somit direkt mit freiem Na reagieren kann, wodurch sich Calziumcitrat bildet.

da stimmt was nicht.

[Darketernety]

Ähmja... natürlich Natriumcitrat, der entkalker aus der Seife mit zugesetzter Zitronensäure

Habs oben geändert^^

[LuLuTail]

ich hab mir gestern mit der BBC die Haare gewaschen und hab heute wie einen Fettansatz
obwohl ich ne Rinse gemacht hat

hab ich vllt nicht genug ausgewaschen oder zu wenig Seife genommen?

vllt könnt ihr mir ja helfen

LG LuLu

[Melina]

ich hab mir gestern mit der BBC die Haare gewaschen und hab heute wie einen Fettansatz
obwohl ich ne Rinse gemacht hat

hab ich vllt nicht genug ausgewaschen oder zu wenig Seife genommen?

vllt könnt ihr mir ja helfen

LG LuLu

BBC ist sehr reichhaltig. Das verträgt nicht jedes Haar/jede Kopfhaut ohne Eingewöhnung.

[hannishka]

Hallo ihr Lieben,
ich möchte mal ganz doof reinfragen..
Wenn ich Seife in Wasser auflöse, um sie als Flüssigseife zu nutzen, kann ich dann gleich Zitronensaft hinzugeben, um den ph Wert zu verändern?
Also quasi so, dass ich keine saure Rinse mehr machen muss.

Seifen funktionieren nur im basischen Bereich. Wenn du den pH-Wert der Seifenlösung sauer einstellst, werden Fettsäuren ausgefällt. Das zugeben von Zitronensaft setzt bestenfalls nur die Waschwirkung herab (wenn die Lösung noch immer basisch ist), kann aber auch total schmierige und sehr schwer abwaschbare Rückstände im Haar verursachen (wenn du einen sauren pH einstellst).
Wenn du die Rinse mit in der Seife haben willst, muss Zitronensäure mit verseift werden. Die Seife enthält dann Natriumcitrat (bei Schmierseife Kaliumcitrat) als Wasserenthärter.

Cadeau, wie wär es, wenn du das in einem kleinen Teeglasversuch ausprobierst - also ein Flöckchen von der Seife auflösen und ein bisschen Zitronensaft dazu ? Und als Vergleich daneben vielleicht ein Glas mit nur dem Seifenflöckchen ? Dann kannst du sehen, ob der Zitronensaft was mit der Seife anstellt, und ob das vielleicht auch unlösbar oder schmierig wird.


Aber ich habe auch noch eine Frage - in dem Päckchen von Steffi lag als Pröbchen/Geschenk ein kreideweisses Herzchen, von dem ich erst dachte dass es gar keine Seife ist weil es so scharfe Kanten hat. Jetzt sehe ich aber, dass sie nichts anderes als Seifen in dieser Konsistenz herstellt (also keine massage bars oder so) - habt ihr eine Ahnung, welche Seife das sein könnte ? Riecht angenehm aber nicht seifig.

[Urbane Waldfee]

ich hab mir gestern mit der BBC die Haare gewaschen und hab heute wie einen Fettansatz
obwohl ich ne Rinse gemacht hat

hab ich vllt nicht genug ausgewaschen oder zu wenig Seife genommen?

vllt könnt ihr mir ja helfen

LG LuLu

Zu wenig Seife kann es auch sein oder einfach zu wenig aufgeschäumt? Ist bei mir eine generelle Erfahrung bei allen Seifen. Ich muss mit Seife viel mehr einschäumen als mit Shampoo. Also wenn Du schon den Verdacht hast, würde ich dem BBC noch eine Chance geben. Ansonsten ist er vielleicht wirklich zu reichhaltig für Dein Haar.

[Nolin.]

Also ich wasch jetzt ja auch schon ne Weile mit Seife, aber irgendwie funkioniert es doch nicht so richtig.

Meine Haare sind nach dem Waschen immer so mega "Anti-Rutsch-Matte", das geht gar nicht. Ich reiße mir quasi schon Haare aus, weil die Haare an der Haut (Schultern, Hände, etc.) einfach haften bleiben. Nach ner sauren Rinse ist es geringfügig besser, aber auch wirklich nur geringfügig. Stärker kann ich die Rinse allerdings auch nicht machen, dann werden die Haare trocken.
Einzige Möglichkeit ist, nach der Seifenwäsche Condi zu nehmen. Mit dem fetten meine Haare allerdings wieder sehr schnell nach.

Das Ergebnis der trockenen Haare ist auch immer total unterschiedlich. Mal f*rztrocken, mal ganz schön, mal erst schön und 2h später wieder trocken, es ist grausam.

Hat jemand ähnliche Probleme oder Lösungsvorschläge?
Oder wollen mir meine Haare einfach sagen, dass Seife nichts für sie ist?

[Kikimora]

@Nolin.: Wie lange wäscht du denn mit Seife? Weil bei mir sahs "am Anfang" (die ersten paar Wohen bis Monate?! Ich bin eselsstur, wenn ich was will ) auch ein bisschen so aus. Vor allem, dass du schreibst, dass das Ergebnis immer unterschiedlich ist. Bei mir hat sich das schlicht und einfach gegeben und jetzt reagieren sie auf dieselbe Seife mit derselben Waschmethode immer gleich.

[Silberfischchen]

Hattest Du Fischles Standard-Tipp schon versucht? Destilliert bzw gefiltert waschen?

[Nolin.]

Ich wasche seit *überleg* November, mit Seife.
Nicht regelmäßig, weil das Ergebnis nie so wirklich prickelnd wurde und es manchmal eben schnell gehen musste und deswegen das Shampoo her musste, aber doch überwiegend mit Seife.

Ich hab den BBC probiert, die Gold von Marokko und die Olive'n Almond. Alles mit Essigrinse, Zitronensaftrinse, vorgerinst, nachgerinst, komplett mit Rinsen gewaschen, mit Leitungswasser, mit destilliertem Wasser, mit gefiltertem Wasser, mit Condi, ohne Condi, mit Ölkur, ohne Ölkur, es läuft alles auf das selbe "nasse Ergebnis" hinaus, dass die Haare diesen Anti-Rutschmatteneffekt haben, der mich immer wieder Haare kostet.

Und trocken ist alles immer unterschiedlich, selbst bei absolut gleicher Waschmethode. Bzw funktioniert es ein paar Mal gut und gibt danach dann das totale Desaster.
Und das auch wenn ich ab und an mit Shampoo zwischenwasche um evtl Kalkseife zu entfernen.

[Blondfee]

Hey Nolin;

bei mir sind die Haare im nassen Zustand auch oft so; ich lasse sie dann einfach sein und wenn sie ein kleines bisschen getrocknet sind entwirre ich sie mit headbangen. Hast du das schon versucht?

LG

[Silberfischchen]

Hmmmmmm. Hattest Du vor der dest. Wäsche mal mit Shampoo zwischengewaschen um Kalkseife raus zu haben?
Anti-Rutschmatte klingt für mich immer so dermaßen nach Kalkseife. Ich hatte das allerdings auch, als ich gefiltert, aber ohne Säure gewaschen hatte.

Mal 2 Tropfen Öl in die Rinse? Oder 2 Tropfen Protein? Da werden meine Haare immer schlagartig weich davon.