Langhaarnetzwerk

Mahakali, ist bei mir fast genauso.
Nur dass ich gelegentlich schon noch creme, jedenfalls im Winter.
Vor Seife hatte ich eine katastrophale Kopf-, Gesichts-, Hand- und Körperhaut, aber jetzt mit Seife ist alles gut.

Schon solche Aussagen über Milliardenbeträge - und wenn, dann muss man das hier nicht noch betonen, das kommt ganz quer, sorry.
Mag sein, dass ich da sehr misstrauisch bin, aber ich glaube auch längst nicht mehr an den Weihnachtsmann. Naja, wir werdens sehen.

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2b F/M ii, ZU 8cm, Midback plus - Ziel: Taille

Die Gechichte mit den Umsatz machen hast Du aufgetischt. Aber bleib bei deiner düsteren Meinung wenn Dir das hilft.

Dieses Angerüffel ist echt anstrengend. Mein 10 monate alter Sohn ist da pflegeleichter

Das liegt aber sicher nicht an der Blondierung , davon fühlen sich die Haare nämlich alles andere als schön an.


Jedes noch so verdünnt angewandte Shampoo entfettet meine Kopfhaut stärker als Haarseifen. Selbst die Alepposeife mit 0% Überfettung trocknet meine Haut nicht aus. Halte es für sehr unwarscheinlich, daß basische Produkte per se stark entfetten.


Früher hatte man auch 'nen Kaiser? Soll das heißen, daß alles, was althergebracht ist, minderwertig ist? Manche Seifen werden schon seit tausenden von Jahren hergestellt. Das heißt aber nicht automatisch, daß sie nicht mehr anzuraten sind.


Das wird wohl daran liegen, daß "Oma" früher auf andere Seifen zurückgreifen mußte. Wir reden hier jedoch von Seifen, die mit hochwertigen Ölen hergestellt und teilweise stark überfettet sind. Bei Seifen gibt es genau die gleichen Qualitätsunterschiede wie allem anderen auch.
Nicht toll für die Haut? Hast Du eine solche Seife denn schonmal ausprobiert?


Natürlich kann man Seife mit Wasser verdünnen.


Vielleicht irre ich mich, aber ich glaube mit "mild" hat das gar nichts zu tun. Die Öle pflegen einfach.


Ist der gebundene Teil nicht "die Seife"?


Basische Produkte sind in der Regel nicht hautfreundlich? Wie schon von einigen anderen geschrieben habe ich da genau gegenteilige Erfahrungen gemacht. Und meine Haut ist wirklich nicht außergewöhnlich.

HPE: Ich unterstelle Dir keine kommerziellen Zwecke, fände es aber angebracht, etwas differenziertere Aussagen zu machen. Du kommst mir in etwa so vor wie ein Mercedesfahrer, der in eine BMW-Werkstatt fährt und dort allen erklärt, wie sch**** BMW ist. Darum hielt ich Dich anfangs auch für einen Troll. Man lernt doch im Leben nie aus. Wir alle nicht. Wenn Du wirklich dem Thema Haarpflege offen gegenüberstehst, dann wirst Du hier beim Einlesen sicherlich viele interessante Dinge finden. Ich jedenfalls habe hier sehr viel gelernt.
Damit will ich keineswegs Dein Wissen in Frage stellen. Aber es kommt halt deutlich aus einem bestimmten Blickwinkel.

Und noch ein kleines Trostpflaster: Ich benutze wieder verdünntes Shampoo. Von Haarseife bekomme ich Haarausfall. Liegt am pH-Wert.

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Holding on to anger is like drinking poison and expecting the other person to die.
2a/3b F 8 cm - Henna-Asphaltmieze - Hüfte erreicht, auf zu den 4 Buchstaben!

Haar Pflege Entwickler - warte noch ca. 13 Jahre und du wirst dich in den Konfrontationen mit deinem Spross an die vergleichsweise kuschlige Anfangszeit im LHN zurücksehnen

Sorry, den konnte ich mir nicht verkneifen

Ansonsten: schön, dass du hier bist. Du hast einen für die User dieses Forums provokativen Nick gewählt und die Erfahrungen, die hier mit anderen Nutzern z.T. vergleichbarer Nicks gemacht wurden, werden nun auch auf dich projiziert. Gerecht? Sicher nicht. Menschlich verständlich? Unbedingt.
Ich zumindest bin gespannt zu lesen, was du noch schreiben wirst.

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empfindliches Feenhaar, NHF dunkelaschblond = siehtimmerandersaus
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cielitas Seifensiedereien – Vom Suchen & Finden der perfekten Seife
Seife ♥ Öltunke

Das mit dem Blondieren hatte ich ja beschrieben wieso die Haare so glatt sind. Ich blondiere aber auch mit nem Professional Bleichmittel.

In der Regel entfetten basische Produkte weil das Fett ja durch freie Hydroxidionen verseift wird und ein Natriumsalz entsteht.

Ja doch man mildert die Seife durch Überfettung ab. Das ist ja die Aufgabe von Tensiden im allgemein, das sie Fette binden. Wenn man also überfettet so kann der entsprechende Teil an Seife nicht wirken und somit wird die Seife in ihrer Wirkung abgemildert.

Bin kein Seifenprofi aber eigendlich ist das schon plausibel. Klar die Fette pflegen natürlich auch.

Ich habe aber auch schon öfters angemerkt, dass die Seife für die Haut kein so großes Problem darstellt sondern eher schädlich für die Haare weil sie dadurch ausgelaugt werden, aufquellen und die Schuppen stetig abstehen und der Abtrag der Schuppen begünstigt wird. Durch saure Rins lassen sich die Schuppen schließen.

Naja, viele hier werfen ja nach einer Seifenwäsche noch eine leichte Saure Rinse hinterher oder nutzen Conditioner. Also sind dann damit auch deiner Meinung nach die negativen Effekte von Seife recht gut neutralisiert?

Das hat dann aber natürlich insgesamt nicht mehr ganz so viel mit "basischer Haarpflege" zu tun.

Ich habe bisher am meisten Probleme mit den Spitzen. Ich bin mir aber auch nicht sicher, ob das an der Seife oder eventuell sogar eher an der sauren Rinse liegt. Ich hatte schonmal überlegt, ob ich die nicht mit Conditioner "schütze". Aber andererseits habe ich einmal einen kurzen Ausflug zum C/O-Waschen gemacht (Conditioner Only) und das war für meine Spitzen katastrophal. Am ersten Tag nach der Wäsche ging es noch, aber je weiter die Wäsche zurücklag, desto spröder und trockener und plusteriger wurden die Spitzen. Das ging so weit, dass ich kurzfristig der Meinung war ich muss wieder auf kinnlänge abschneiden Mit Seife habe ich das ganz definitiv nicht so extrem erlebt. Meine Spitzen SIND kaputt, aber realistisch sind eher 10-15cm abschneiden (weil sie einfach dünn sind) und nicht gleich 30... (Ich muss aber noch ergänzen, dass meine getesteten Spülungen vielleicht auch nicht so das wahre waren. Hab vorwiegend bei Alverde mal probiert)

edit sagt noch: Bei den allerersten deiner Beiträge dachte ich auch noch, dass viele deiner Beiträge danach klingen, dass eben du die ultimative Wahrheit sprichst. Ich lese die Beiträge trotzdem gerne. Leider habe ich von Chemie mal null Ahnung (was ich sehr schade finde, weil mich sonst Naturwissenschaften ansprechen) aber vielleicht lern ich ja noch was

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2b F/M ~5,5cm ZU, derzeit etwa BSL (aber sehr taperig)
Ziel: Optisch tiefe Taille (aber laaaangsam mit vielen Trimms)
Mein haariges Tagebuch

Ja basiche Pflege und saure Rins naja die Sinnhaftigkeit kann ich nicht Beurteilen.

Ja die negativen Effekte sind zum teil damit neutralisiert. Es gibt aber ne menge komplizierter Abläufe im Haar. Das deine Spitzen kaputt sind hat nichts mit dem sauren pH-Wert zu tun. Das Haar zieht sich zusammen im saurem Medium. Nicht nur die Schuppen legen sich wieder an sondern besonders die Matrix im Cortex zieht sich zusammen. Durch säurebehandlung kann man den Denaturierungspunkt erhöhen der ein Indikator für die Menge an Verbindungen( Disulfidbrücken, Wasserstoffbrücken oder Salsbindungen) im Haar ist. Diese Verbindungen definieren die Stabilität eines Haares.

kannst du den letzten Teil ein bisschen genauer erklären? Find ich nämlich interessant. Vor allem welche Folgen hat das dann genau?

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angefangen bei BSL, Ziel: Klassik
1cMii 7.5cm, Yeti engagée (YF 44,2%)
NHF: Erdbeerblond
Mein Projekt/Tagebuch-zu
Meine Haare kommen mit fast allem klar, nur die Kopfhaut nicht.

Wie du selber schreibst, legt sich davon die Schuppenschicht wieder an.
Die saure Rinse hat aber noch einen anderen Sinn: sie verhindert die Bildung von Kalkseife.

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1cMii ca. 94 cm nach SSS, ZU 8cm
Ordnung im Krautladen (alt)
Wir waschen mit einheimischen Pflanzen und Kräutern
PP: Die neue Schere

HPE, ich glaube, Deine Beiträge stoßen manchmal auf skeptische Ohren, weil Du nicht aus eigener Erfahrung sprichst (hast weder lange Haare noch selbst mal Haarseife ausprobiert), sondern aus Deinem beruflichen Hintergrund. Und daß bei Dir in der Firma Seife als indiskutabel, schädlich und überwundener Standpunkt gilt, ist klar. Ihr stellt Shampoo mit synthetischen Tensiden her.

In den letzten Jahrzehnten gibt es einen deutlichen Zuwachs an Hautproblemen und Allergien, ich kann Dir keine Quelle geben, aber habe das schon oft gelesen. Ich würde einfach mal die Frage offenlassen, ob wir uns in den letzten Jahrzehnten nicht in eine Art Selbstversuch begeben haben und unsere Haut mit Stoffen pflegen, deren Langzeit-Effekt nicht bekannt ist. Die sehr starke Entfettung durch synthetische Tenside führt dazu, daß wir alle möglichen Cremes und Lotionen verwenden, die "Feuchtigkeit spenden" sollen. Kurzfristig tun sie das vielleicht, aber langfristig?

Ich persönlich ziehe eine Pflege vor, die einfach und überschaubar ist, weil sie mir als Laiin mehr Kontrolle darüber gibt, was meine Haut berührt. Seife für Haut und Haare hinterläßt beide weniger ausgetrocknet. Einfaches Öl auf die feuchte Haut benutze ich schon seit Jahren und bin damit sehr zufrieden. Es ist auch preislich viel günstiger, eine Flasche Mandelöl zu kaufen und die Haut damit zu ölen, als eine Flasche Bodylotion, in der nur ein paar Tropfen von diesem Öl enthalten sind.

Daß das keine massentauglichen Lösungen sind, mag sein. Aber wie ich Dir bereits gesagt habe: wir sind keine Produktentwickler, sondern als Verbraucher Produkt-Tester. Und viele der Produkte, die die Industrie auf den Markt bringt, sowohl KK als auch NK, sind für LanghaarPflege nicht geeignet. Weil sie auf Kurzzeit-Effekte setzen. Wer aber lange Haare hat, hat automatisch auch alte Haare auf dem Kopf. Und die zeigen die Langzeitfolgen der starken Entfettung.

Ich bin seit sieben oder acht Jahren im Forum aktiv, die meiste Zeit davon in der Notfallecke. Sehr schade übrigens, daß dort die Beiträge nach einer Zeit verschwinden, obwohl natürlich verständlich. DER typische Neulings-Beitrag ist ein Hilfeschrei: die Kopfhaut fettet nach wie verrückt, die Spitzen dörren aus. Unsere typischen Tips: Tensidverbrauch einschränken (i.e., Shampoo verdünnen), Öle zuführen, Haare schonen, hochstecken. Jetzt guck mal in den Strang "die besten Tips aus den LHN", und eben dort bekommen die Tips "Shampoo verdünnen" und "Öle einsetzen" fast von allen sehr gute Reaktionen.

Was kurze Haare verkraften können, weil sie eben nie lang genug werden, um Langzeitfolgen moderner Haarpflege zu zeigen, das sieht man an langen Haaren. Und damit tendiert das Forum automatisch zu anderen Pflegemethoden. Ohne dabei zu verkennen, daß für viele Benutzer die PRodukte aus dem Regal im Supermarkt eine gute Lösung darstellen.

Aber so wie jeder Mensch im laufe des Lebens einen privaten Geschmack entwickelt bei der Gestaltung seiner Umgebung, so wie jeder mit den Jahren merkt, welches Essen ihm guttut und welches nicht, so kann man auch im Laufe der Jahre eine Haar- nd Hautpflege-Routine entwickeln, die eben von der Industrie-Produkte-Palette abweicht. Dabei lernt man, auf die Reaktionen des eigenen Körpers zu achten.

Und darum kommt es eben nicht bei allen hier im Forum gut an, wenn jemand über Haarseife rein theoretisch urteilt, noch dazu nicht als unabhängiger Forscher, sondern Mitarbeiter in einem Unternehmen, das die überwältigend große Konkurrenz zum Nischenprodukt Haarseife produziert.

Du sagst, Du bist Umwelttechniker. Also wirst Du im Studium gelernt haben, daß man immer wieder kritisch überprüfen muß, was man zu wissen glaubt. Sonst würde die Wissenschaft nie Fortschritte machen. Mir fehlt in Deinen Beiträgen ein bißchen der kritische Abstand zu Deinem Arbeitgeber, um es ganz ehrlich und hoffentlich nicht-kränkend zu sagen.

Wenn es heutzutage so viele Menschen gibt, die unter Kopfhautproblemen und trockenen Haaren leiden, und die ihr Heil in immer neuen industriellen Produkten suchen, die Linderung versprechen, doch auf Dauer oft nicht halten, was sie versprechen - vielleicht lohnt es sich dann, nicht nur unter dem Aspekt Produktentwicklung und -vermarktung auf die kosmetische Industrie zu schauen?

Warum soll das eine ehrlichere Industrie sein als die Lebensmittelindustrie, die den Verbrauchern überzuckerte Kunstprodukte als "Genuß aus der Natur" anpreist?

PS: Das soll ausdrücklich kein Angriff sein!!! Ich finde es gut, daß Du im Forum bist, und lese Deine Beiträge gern, finde sie interessant und wertvoll. Ich wollte nur erklären, warum manche Reaktionen auf Deine BEiträge nicht positiv sind. Weil wir eben aus einer anderen Ecke kommen als Du. Wobei auch "wir" ungenau ist, es gibt hier ja durchaus Leute, die ähnlichen beruflichen Hintergrund haben.

Ich wollte nur als absolute Laiin, aber aufmerksame Verbraucherin ein paar der üblichen Fragezeichen der Industrie gegenüber etwas erklären. Dieses Mißtrauen. Das ist nicht gegen Dich persönlich gerichtet!

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1b F 8cm (II)
79 cm (18.12.2021)
Sante Terra auf Grau

Mata, danke für deinen Beitrag. Ich stimme dir absolut zu und finde, beide Seiten können voneinander lernen
Man kann die Beiträge von HPE durchaus aufmerksam lesen, ohne sich gleich persönlich auf den Schlips getreten zu fühlen. Ich finde es sehr informativ und freue mich auf mehr, auch wenn ich nicht mit allem einverstanden bin (bzw. andere Erfahrungen gemacht habe)

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1b-cF 7,0
abgeschnitten auf Schulterlänge

Mein Haarkanal

Sehr schöne Beitrag Mata, dem wüsste ich nichts hinzu zu fügen.

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~ ZQ 6,16cm² ~ Zw. Mitte Wade & Knöchel, mal mehr mal weniger ~

Danke, ich hatte Sorge, ich könnte mißverstanden werden. Ich lese HPEs Beiträge auch gern.

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1b F 8cm (II)
79 cm (18.12.2021)
Sante Terra auf Grau

Danke Mata, das kann ich unterschreiben!

Das hat der Herr bei seiner Vorstellung geschrieben:

Hallo,
auf diesem Wege würde ich mich gerne einmal Vorstellen.
Ich bin Rene und arbeite in der Haarpflegeentwicklung eines der weltgrößten Konzerne für Haarkosmetik.
Aus gründen der Diskretion gegenüber meines Arbeitgebers kann ich nicht mehr zu mir Sagen.
LG
Rene

Jetzt wissen wirs ja. Seine neusten Flechtfrisuren wird er uns hier sicherlich nicht zeigen.

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